Перейти к содержимому


Экспертиза электросчетчиков


Сообщений в теме: 296

#41 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 00:34

А где на данный момент находится счётчик? У Вас или в облэнерго?


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#42 *Евгений**

*Евгений**
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 05:46

Здравствуйте! Меня зовут Сергей я из города Николаева. Помогите пожалуйста! У меня такая проблема пришли работники облэнерго, что то поводили смартфоном по счетчику сказали что он намагничен заменили на новый. Старый собираются отправлять на экспертизу говорят к нему прикладывали магнит Честно говоря тут жили квартиранты 2 года назад, может конечно и что то делали такое не знаю. Теперь говорят или пишите отказ от Экспертизы и платите штраф 3000грн или на экспертизу но если она докажет что он намагничен то экспертизу оплачивать буду я и она стоит 7000 грн.

Может ли в обще столько стоить Экспертиза и на вопрос как они докажут что счетчик до его установки в мою квартиру не был намагничен ведь там нет магнитных пломб, они ответили что он прошел какую то проверку и я подписал в договоре что получил его в исправном состоянии хотя о степени намагниченности его при установке никаких документов не предоставляли.

Имеют ли они права так делать?

Правда ли цена экспертизы такая высокая? Или это просто для запугивания? ведь штраф намного меньше самой экспертизы!

Здравствуйте Сергей!

Красивый город Николаев, бывал там, самые теплые воспоминания..

К делу.

В РФ еще можно что-то доказывать в судах, а у вас там полный произвол.

Пересчитал 7000 грн на рубли - чуть глаза не вылезли. 

Конечно, если они будут делать экспертизу не сами, а допустим отправлять в другую страну, в золотой упаковке, с ротой вооруженной охраны и производить экспертизу будет эксперт всея вселенной, то стоимость обоснованна. В РФ стоимость подобной экспертизы в пределах 3-5 т.руб. Пересчитайте сами. 

Далее.. 

"..Поводили смартфоном.."  - Я так понимаю, на смартфоне включили функцию компаса или др. приложение с playmarket и измерили какое-то ни к чему не привязанное магнитное поле. 

Мне просто смешно. Тот датчик, который стоит в смарте реагирует на любую "железку", причем вне зависимости под током она, или нет. А если еще они это делали и при работающем счетчике, то это вообще тушите свет. Ясен пень там будет магнитная составляющая поля, ибо он и работает на этом принципе..

Короче говоря полнейшая глупость.

Далее..

Они могут проводить что угодно, хоть в НАСО его отсылать, но если вас не поймали за руку (что вы прикладывали магнит или что-то в этом роде) и, главное - нет следов вскрытия и нарушения пломб (пломбировочных меток) (В РФ их две  - заводская и экспл. организации), то шлите их подальше с этим детским разводом на бабки. Что они написали в акте, при проведении проверки: - Есть ли там записи о состоянии пломб и информация (факты) о несанкционированном вскрытии? Если нет, то "до свидания!". Вы у меня его изъяли, я не знаю, что там делалось с ним после этого..

Далее..

Если дело будет совсем плохо, то поднимете платежки (показания счетчика) за прежние месяцы, годы. Чем глубже, тем лучше. Это покажет средний расход в месяц. Особенно полезна будет информация которая отразится в платежках до предыдущих проверок (у них ведь есть какой-то период проверок приборов учета электроэнергии).

Примерно вот так.

Резюмирую : Если все пломбы целые, то они ничего не докажут. Ни одна экспертиза не докажет, что некорректные показания  прибора учета электроэнергии произошли из-за влияния магнита, а не (допустим) работающего поблизости холодильника.

 

К тому же, в счетчике нет элементов  (отвечающих и влияющих на показания) способных намагничиваться и именно впоследствии сохранять эту намагниченность. Там стоит алюминиевый диск вращающийся под воздействием двух полей, формируемых катушками индуктивности. Есть напряжение и ток - есть поле - диск вращается. Нет тока - система уравновешена тормозными силами (механически). Другое дело, если поблизости будет "ну очень" сильный магнит, то тогда да, - он в состоянии уравновесить систему и остановить вращение диска, а с ним и счетного механизма.

Но здесь есть одно большое НО. При снятии внешнего воздействия - система приходит в прежнее состояние.. Алюминий это паромагнетик, и этим все сказано!

Удачи!



#43 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 00:40

Браво!!!

Только вот Вы забыли спросить про счётчик. Может он электронный? А это уже другой случай!

Тут больше правовой вопрос.

Если целостность пломб и корпуса не нарушена, и Вы не пойманы за руку с магнитом или с каким либо другим устройством то можно всё отрицать - не намагничивал, не разбирал, эксплуатировал надлежащим образом!

А если они у Вас счётчик уже забрали, то можно смело говорить что они сами его уже испортили!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#44 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 11:57

Браво!!!

Только вот Вы забыли спросить про счётчик. Может он электронный? А это уже другой случай!

Тут больше правовой вопрос.

Если целостность пломб и корпуса не нарушена, и Вы не пойманы за руку с магнитом или с каким либо другим устройством то можно всё отрицать - не намагничивал, не разбирал, эксплуатировал надлежащим образом!

А если они у Вас счётчик уже забрали, то можно смело говорить что они сами его уже испортили!

Не Игорь, я думаю там индукционный..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#45 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 02:25

Есть масса способов обмануть счётчик, но "не пойман - не вор".

Пускай докажут что кто то его с какой то целью намагнитил. Видно на Украине уже не знают как население ужать!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#46 *Ольга*

*Ольга*
  • Гости

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 15:01

Добрый день, есть ли основания у энергосбытовой компании отказать владельцу в снятии  прибора учета для сдачи его на экспертизу. (за счет владельца) считаю что показания счетчика сильно завышены)).



#47 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 15:15

Добрый день, есть ли основания у энергосбытовой компании отказать владельцу в снятии  прибора учета для сдачи его на экспертизу. (за счет владельца) считаю что показания счетчика сильно завышены)).

Конечно нет.

Но в любом случае вы должны это с ними согласовать.  

В период отсутствия прибора учета вам будут считать  по среднему. Без разрешения, очень не советую..на такой штраф норветесь.. Насчитают потребляемую мощность всех электроприборов и умножат на кол-во месяцев после последней проверки (но не более 6-ти). 

А может быть это не счетчик, а допустим стороннее подключение??

Как самостоятельно проверить прибор учета +/_ 5-10% не снимая и не нарушая пломб я где-то выше уже писал. 

Сделайте вначале это, хлопот меньше будет.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#48 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 15:43

я представление не имею что это, вот бы мне и хотелось на экспертизу его. Два раза писала оф, письма в арес энергосбытовой, что бы согласовали день и прислали специалиста, для снятия и дальнейшего отправления на экс. отвозила лично, под роспись. Приходил ответ, что в снятии отказано, в связи с отсутствием видимых нарушений. ( присылают монтера для проведения тех, проверки, при мне. При этом говорят что видимых дефектов нет, пломба на месте. )И идите вы хозяйка лесом........................ на что я отписываюсь дальше, что согласно законодательству имею право на экспертизу,далее получаю такой же как и ранее описывала ответ. Приходите говорят мне, через 16 лет :)))) смешно конечно, но так по кругу уже третий раз. Сумма выставленная мне явно завышена, уже кого только не приводила, замеряли весь дом, каждый холодильник посчитали........... ( так для себя, чтобы знать). Не "пляшет" их сумма. А доказать не могу. висит долг, плачу ежемесячно определенную сумму. Энергосбытовая грозиться отключить вообще.



#49 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 15:47

еще, трудность в том, что счетчик стоит в ТП у СНТ, доступ к нему закрыт. дублирующий стоит у меня в доме, но он не кого не интересует. Председатель только и подпускает, что бы показания снять. :)  :)  :)  :)  :)



#50 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 07:10

еще, трудность в том, что счетчик стоит в ТП у СНТ, доступ к нему закрыт. дублирующий стоит у меня в доме, но он не кого не интересует. Председатель только и подпускает, что бы показания снять. :)  :)  :)  :)  :)

Ольга, пишите претензию в суд, нечего больше нервы дергать.

 Экспертизу суд назначит определенно!

В вопросах эксперту, помимо правильности показаний прибора учета обязательно добавьте вопрос  о целостности линии электропитания на участке от счетчика до вашего дома.

Это очень и очень важно. Данную линию необходимо исследовать по милиметорно!!!

Я уверен где-то в фазном проводе есть прокол (стороннее подключение).  Рабочий ноль - в данном случае не интересен вообще. Главное фазный.

 Искать необходимо будет не на открытых участках (это слишком банально было-бы так соплю повесить), а в проходах между стенами и т.д.

Если кабель замурован добивайтесь его демонтажа, пусть даже (на определенном этапе) за ваш счет.

Сердцем чую, что-то там не чисто. 

 Если это так, то ваш этот председатель вместе с электриками пусть  вазелин покупают для задней точки. 

Удачи!!!


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#51 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 10:53

спс!!!! :)  :)  :)



#52 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 01:15

"ваш этот председатель вместе с электриками пусть  вазелин покупают для задней точки"

какой Вы добрый Евгений Витальевич!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#53 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 08:20

А я никогда и не говорил что добрый... 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#54 *Судьин Александр Леонтьеви*

*Судьин Александр Леонтьеви*
  • Гости

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 12:19

 На границе балансовой ответствености между энергоснабжающей компанией и гск находится общий счетчик  по учету потребленной электроэнергии  кооператевом (на общественные нужды и на потребление в боксах собственников). Вся полученая и использованная кооперативом электроэнергия с 1999г. оплачивается: п.3.10 устав пк гск "Чайка" "Членские  взносы уплачиваются ежеквартально и используются на расходы по текущей деятельности." Расчитывается по смете приходов и расходов,  правлением в графе "электроэнергия" и утверждается на общим собрание кооператива на следующий год. Прежним председателем при завершение строительства в боксахс собственников установлены однофазные счетчики - кто за них отвечает, обслуживает не известно, даже не кому опломбировать после работ с ними. Новый председатель требует потребленную электроэнергию в боксах собственников оплачивать по показаниям этих счетчиков. Считаю это незаконно, т.к. является взыманием второй оплатой (не известно, где она приходуется и учитывается) за потребленную  и оплаченную ранее из членских взносов по показанию общего счетчика, на котором акумулирована вся поступившая и израсходованая электроэнергия от энергетической компании. В уставе отсутствует Положение: о порядке поступления электроэнерги,  учет по приборам учета и т.д. Этот вопрос можно разрешить только в суде, для этого нужна ваша экспертиза в том, что мои расуждения правильны или нет, а вы можете документально подтвердить. Примерная стоимость ее и время проведения.

судьин александр леонтьевич, т.8-495-712-65-80. инвалид войны 1 группа -колясочник. 



#55 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 12:57

 На границе балансовой ответствености между энергоснабжающей компанией и гск находится общий счетчик  по учету потребленной электроэнергии  кооператевом (на общественные нужды и на потребление в боксах собственников). Вся полученая и использованная кооперативом электроэнергия с 1999г. оплачивается: п.3.10 устав пк гск "Чайка" "Членские  взносы уплачиваются ежеквартально и используются на расходы по текущей деятельности." Расчитывается по смете приходов и расходов,  правлением в графе "электроэнергия" и утверждается на общим собрание кооператива на следующий год. Прежним председателем при завершение строительства в боксахс собственников установлены однофазные счетчики - кто за них отвечает, обслуживает не известно, даже не кому опломбировать после работ с ними. Новый председатель требует потребленную электроэнергию в боксах собственников оплачивать по показаниям этих счетчиков. Считаю это незаконно, т.к. является взыманием второй оплатой (не известно, где она приходуется и учитывается) за потребленную  и оплаченную ранее из членских взносов по показанию общего счетчика, на котором акумулирована вся поступившая и израсходованая электроэнергия от энергетической компании. В уставе отсутствует Положение: о порядке поступления электроэнерги,  учет по приборам учета и т.д. Этот вопрос можно разрешить только в суде, для этого нужна ваша экспертиза в том, что мои расуждения правильны или нет, а вы можете документально подтвердить. Примерная стоимость ее и время проведения.

судьин александр леонтьевич, т.8-495-712-65-80. инвалид войны 1 группа -колясочник. 

Уважаемый Александр Леонтьевич, я думаю что сотрудники нашей организации обязательно свяжутся с вами.

Позволю себе несколько рассуждений.

Если в каждом боксе установлены приборы учета электроэнергии, то для разрешения каких либо недопониманий и проблем необходимо:

  • заключить каждому собственнику договор между ним и кооперативом (в лице этого самого председателя) в плане разграничения поставки и оплаты электроэнергии;
  • поверить каждому собственнику прибор учета электроэнергии и опечатать печатью председателя;
  • пересмотреть Устав кооператива (внести коррективы) 

Честно говоря, экспертной работы я здесь "в упор" не вижу.

Это чисто юридическая волокита. А вообще зря ваш председатель все это затеял, что-то мне говорит, что он будет только в проигрыше. 

Трехфазный прибор учета электроэнергии (который стоит на границе балансового разграничения) скорее всего учитывает и реактивную и активную энергию.

А вот однофазные счетчики, как правило - активную! 

Очень может так статься, что сумма показаний всех счетчиков боксов не будет равна показаниям этого "главного"  суммирующего счетчика. Скорее всего так и будет.

Реактивные потребители - электрические двигатели, холодильники, компьютеры..

Активные потребители- лампочки, электрообогреватели, утюги..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#56 *Ольга*

*Ольга*
  • Гости

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 18:35

Доброго вам вечера! Прошу совета. В частный дом установили счетчик меркурий 231 ат -01 i. трехфазный, двухтарифный. С мая по конец октября у нас нбежало 2500 день и 1300 ночь. А теперь спустя полтора месяца я снимаю показания и получаю, что за эти потора месяца мы израсходовали 4300 днем и 2000 за ночь!!! Самоход исключен( электронный) мигает лампочка очень часто.на потери проверяли - нет, не бежит. Подключение сторонее исключено на 100процентов. Что нам делать, как быть???

#57 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2015 - 08:32

Доброго вам вечера! Прошу совета. В частный дом установили счетчик меркурий 231 ат -01 i. трехфазный, двухтарифный. С мая по конец октября у нас нбежало 2500 день и 1300 ночь. А теперь спустя полтора месяца я снимаю показания и получаю, что за эти потора месяца мы израсходовали 4300 днем и 2000 за ночь!!! Самоход исключен( электронный) мигает лампочка очень часто.на потери проверяли - нет, не бежит. Подключение сторонее исключено на 100процентов. Что нам делать, как быть???

Обратиться к поставщику электроэнергии с целью проведения поверки. На этом этапе пока так.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#58 Юрий-13

Юрий-13

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 Март 2016 - 10:12

Здравствуйте.  Электросети собираются снять мой счётчик и отправить на экспертизу на предприятие-изготовитель. Все пломбы целые и на месте, счётчик исправен, электроэнергия оплачена. Законны ли их требования ? Если да, то на основании каких нормативных документов ?  Будет ли заключение предприятия-изготовителя иметь какую-нибудь юридическую силу ?  Могу я отказать им ? Если да, то чем аргументировать отказ ?



#59 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 20 Март 2016 - 12:57

Здравствуйте.  Электросети собираются снять мой счётчик и отправить на экспертизу на предприятие-изготовитель. Все пломбы целые и на месте, счётчик исправен, электроэнергия оплачена. Законны ли их требования ? Если да, то на основании каких нормативных документов ?  Будет ли заключение предприятия-изготовителя иметь какую-нибудь юридическую силу ?  Могу я отказать им ? Если да, то чем аргументировать отказ ?

Здравствуйте Юрий!

Что-то вы недоговариваете..

Дыма без огня не бывает.

Если вы не играете более тонкой игры, то формально вы уже попались..

Из их требования следует только одно - есть подозрения,  что ваш счетчик является доработанным. 

И не важно что там будут стоять пломбы производителя и сетевой организации (то есть их).

Важным будет только то,  что, пользовались ли вы такой доработкой или нет..

Доработка,  это  как правило танцы с бубном вокруг токовой обмотки. Тип счетчика значения не имеет (аналог, цифра).

А как доказать,  что это внедренное ноу-хау работало?!  Если подумать и все взвесить, то казалось бы никак.. Купил такой.., пломбы на месте и ничего не знаю..

Знаете.

Я допустим, как эксперт, могу доказать, что пользователь использовал такую доработку и.. много раз.

Как? - секрет, ибо такие экспертизы в успешном производстве.

 

Вообще (не знаю какая ситуация у вас), обычно пользователь (физ. юр. лицо) является владельцем прибора учета ЭЭ. А раз так,  то, с учетом целостности пломб изготовителя и сетевой организации, - они не имеют право что-либо вообще вменять вам. 

Напрямую. Но, через суд,- легко.

Это тот случай, если у них по сумме  не бьет учет и есть подозрения,  что именно у вас стоит "хитрый" счетчик (доработанный..)

 

Возвращаюсь на начало своей писанины. 

Если вы соглашаетесь на их экспертизу с отправкой на завод-изготовитель и там в нем что-то находят, то вам штраф.

Если вы не соглашаетесь, то они проводят это через суд, и ситуация все равно будет развиваться по сценарию описанному выше.

Если вы не соглашаетесь и во время выигранного отрезка времени сами демонтируете этот внедренный девайс, то все равно штраф, т.к. их необходимо предупреждать (самовольное нарушение пломб).

Как не крути пока вам "шах", с неминуемым дальнейшим "матом".

 

P.S. Я слышал Волгодонские электрики матёрые..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#60 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 715 сообщений

Отправлено 21 Март 2016 - 06:47

Юрий, по вашей дополнительной информации я ответил вам в личном кабинете. 

Вообще, пишите лучше здесь. Принципиально ничего личного нет..

Я не защищаю ни вас, ни сетевиков. Стараюсь как могу быть объективным.

Удачи, держите в курсе.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.