Перейти к содержимому


Экспертиза электросчетчиков


Сообщений в теме: 238

#221 ГалМед

ГалМед

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2017 - 06:52

 

Здравствуйте!

Извините, не нашла где можно задать вопрос,можно задать здесь?

Прочла всю ветку, но похожего не нашла.Коротко ситуация такова- счетчик внезапно добавил 10000, по сравнению с прошлым месяцем.Контролер зафиксировал и предъявят теперь к оплате.Что делать, счетчик на площадке многоквартирного дома. Спасибо, жду..

Интересно.. 

1. Добавил ровно 10000 т.е. на один старший разряд?

2. Если не ровно, то, если убрать 10000, то будут ли цифры (среднее значение) коррелировать с предыдущими месяцами?

3. Если не ровно и вы не подключали дополнительной очень мощной нагрузки продолжительное время, то у вас скорее всего один вариант - стороннее подключение. 

4. Какой прибор учета у вас стоит и каким образом считываются показания?

5. Был ли в ближайшее время ремонт в квартирах справа/слева, заезжали ли новые жильцы?

 

 А дальше еще интереснее..

При замене счетчика ( штатным электриком от горсетей), прямо у него в руках  произошло еще одно добавление 10000. С трудом уговорили отметить этот факт дополнительным пояснением к акту. Надеюсь не придется  их оплачивать, а то  уже и на экспертизу тратиться жалко при таком явном абсурде.



#222 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 02 Май 2017 - 05:14

 

 

Здравствуйте!

Извините, не нашла где можно задать вопрос,можно задать здесь?

Прочла всю ветку, но похожего не нашла.Коротко ситуация такова- счетчик внезапно добавил 10000, по сравнению с прошлым месяцем.Контролер зафиксировал и предъявят теперь к оплате.Что делать, счетчик на площадке многоквартирного дома. Спасибо, жду..

Интересно.. 

1. Добавил ровно 10000 т.е. на один старший разряд?

2. Если не ровно, то, если убрать 10000, то будут ли цифры (среднее значение) коррелировать с предыдущими месяцами?

3. Если не ровно и вы не подключали дополнительной очень мощной нагрузки продолжительное время, то у вас скорее всего один вариант - стороннее подключение. 

4. Какой прибор учета у вас стоит и каким образом считываются показания?

5. Был ли в ближайшее время ремонт в квартирах справа/слева, заезжали ли новые жильцы?

 

 А дальше еще интереснее..

При замене счетчика ( штатным электриком от горсетей), прямо у него в руках  произошло еще одно добавление 10000. С трудом уговорили отметить этот факт дополнительным пояснением к акту. Надеюсь не придется  их оплачивать, а то  уже и на экспертизу тратиться жалко при таком явном абсурде.

 

Это счетный механизм, скорее всего износ шестерни или собачки. 

Я так и думал. Счетчик -золотая курочка..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#223 *Элла*

*Элла*
  • Гости

Отправлено 25 Май 2017 - 17:32

Здравствуйте! Год назад установила новый двухтарифный счётчик. Оплата электроэнергии увеличилась со 100 руб до 1000руб. Электрик проверил, сказал, что действительно показания завышены. Могу ли я сделать экспертизу в Екатеринбурге? Как с вами связаться? Сколько стоит экспертиза? Спасибо!

#224 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 26 Май 2017 - 10:14

Здравствуйте! Год назад установила новый двухтарифный счётчик. Оплата электроэнергии увеличилась со 100 руб до 1000руб. Электрик проверил, сказал, что действительно показания завышены. Могу ли я сделать экспертизу в Екатеринбурге? Как с вами связаться? Сколько стоит экспертиза? Спасибо!

Телефон в верхней части форума или зайдите на главную страницу, там есть список представительств.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#225 маруся722

маруся722

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 09:29

Евгений, как говорится-и снова здравствуйте. Возвращаюсь к теме января 2017 года. В настоящее время между нашими организациями идет судебное разбирательство в арбитраже. При попытке назначить экспертизу, главным выводом которой было бы заключение о невозможности вмешательство в работу приборов учета, расположенных в металлическом ящике, оклеенном многократно пломбами на вскрытие, суд отказал. При этом порекомендовали назначить экспертизу, которая решит вопросы, а было ли вмешательство в работу счетчика, вносились ли изменения в настройки, изменялись ли показания и т.п. Немного повторюсь, ситуация следующая: в июне 2016 года при очередной инструментальной проверке счетчика Меркурий 230 сотрудники РЭС выявили безучетное потребление и отправили счетчик на завод. На момент проверки пломба на ящике была цела, отметка в акте о ее наличии есть, пломбы на счетчике также все зафиксированы как целые. При подключении к счетчику установлено, что в журнале учета событий есть запись о срабатывании электронной пломбы, т.е. отметка о закрытии прибора в августе 2015 года. Но до даты (до августа 2015 года) есть акт проверки и после этой даты тоже есть акты проверки, из которых четко видно, что ни одна из имеющихся пломб не была повреждена. 

Вопрос, как отправить счетчик на экспертизу и цена вопроса. Спасибо.



#226 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:04

Евгений, как говорится-и снова здравствуйте. Возвращаюсь к теме января 2017 года. В настоящее время между нашими организациями идет судебное разбирательство в арбитраже. При попытке назначить экспертизу, главным выводом которой было бы заключение о невозможности вмешательство в работу приборов учета, расположенных в металлическом ящике, оклеенном многократно пломбами на вскрытие, суд отказал. При этом порекомендовали назначить экспертизу, которая решит вопросы, а было ли вмешательство в работу счетчика, вносились ли изменения в настройки, изменялись ли показания и т.п. Немного повторюсь, ситуация следующая: в июне 2016 года при очередной инструментальной проверке счетчика Меркурий 230 сотрудники РЭС выявили безучетное потребление и отправили счетчик на завод. На момент проверки пломба на ящике была цела, отметка в акте о ее наличии есть, пломбы на счетчике также все зафиксированы как целые. При подключении к счетчику установлено, что в журнале учета событий есть запись о срабатывании электронной пломбы, т.е. отметка о закрытии прибора в августе 2015 года. Но до даты (до августа 2015 года) есть акт проверки и после этой даты тоже есть акты проверки, из которых четко видно, что ни одна из имеющихся пломб не была повреждена. 

Вопрос, как отправить счетчик на экспертизу и цена вопроса. Спасибо.

Как отправить?...

Во-первых нужно ходатайствовать о назначении экспертизы судом, а он уже отправит той организации которую выберет.

Во-вторых, если вы имеете ввиду внесудебную экспертизу, которая кстати говоря называется исследование, то сами ставите вопросы и сами отправляете  в адрес эксп. организации.

Если исследование будет научно-обоснованно, с хорошими четкими, доказательными выводами, то это исследование скорее всего будет принято судом.

В-третьих, если у вас идет судебный процесс, то второе недопустимо.

В-четвертных, стоимость подобного могу сказать только за себя, - порядка 50 т.р., за свою головную организацию не знаю, звоните, телефон вверху, справа.

В-пятых, если хотите назначить мне, в Саранск, то не ранее чем через месяц, я на следующей неделе уезжаю на курсы переподготовки в Москву.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#227 маруся722

маруся722

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:08

Я звонила к Вам в офис, мне руководитель пояснил, что готовы сотрудничать, пообещал помощь в составлении вопросов. Он же и порекомендовал еще раз написать на форум, что я, собственно, и сделала. Соответственно, меня интересует список вопросов, письмо-согласие организации на проведение экспертизы. Если нужно оформить заявку, я оформлю.



#228 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:16

Я звонила к Вам в офис, мне руководитель пояснил, что готовы сотрудничать, пообещал помощь в составлении вопросов. Он же и порекомендовал еще раз написать на форум, что я, собственно, и сделала. Соответственно, меня интересует список вопросов, письмо-согласие организации на проведение экспертизы. Если нужно оформить заявку, я оформлю.

Если честно, голова сейчас вообще не работает, очень сильно загружен измерениями, согласуйте вопросы с Денисом Владимировичем (в этом деле он куда проворнее меня), или сами придумайте.

И напоминаю, я буду доступен только через месяц.  Если это через суд, то мне будут нужны все тома материалов дела, в данном случае это очень важно.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#229 маруся722

маруся722

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:29

Вся проблема в том, что вопросы сама я составить затрудняюсь. Есть только общее представление о выводах, которые хотелось бы получить. Именно поэтому и прошу Вашей помощи. Насчет материалов дела, думаю, что суд и сам заинтересован их предоставить, т.к. ситуация очень противоречивая.



#230 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 10 Июль 2017 - 12:27

Вся проблема в том, что вопросы сама я составить затрудняюсь. Есть только общее представление о выводах, которые хотелось бы получить. Именно поэтому и прошу Вашей помощи. Насчет материалов дела, думаю, что суд и сам заинтересован их предоставить, т.к. ситуация очень противоречивая.

Ставьте вопросы так, как вы их писали в предыдущем посту. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#231 *Виктория*

*Виктория*
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2017 - 21:32

Здравствуйте! Проживаем в многоквартирном доме (общежитии) не собственники. Имеется внутридомовой прибор учета электроэнергии ( Арго 2314 сч.№057004 (К-20) - наверное еще с 17- го года... ).  Управляющая компания ежемесячно выставляет оплату за электроэнергию "по счетчику".На самом деле показания никто никогда не снимал и снимать не собирается. Ежемесячно выставляют примерно одинаковое количество киловатт. В моих интересах платить за электроэнергию по нормативу, а не "по счетчику" ( у меня многодетная семья- 6 человек), но это в том случае если счетчик признают не соответствующим требованиям ФЗ. Возможно ли заказать данную экспертизу на дом? Спасибо.



#232 *анна*

*анна*
  • Гости

Отправлено 09 Август 2017 - 18:21

подскажите пожалуйста,была проверка обл энерго,нашли магнит, который был спрятан в шкафу,на счетчик его не использовали.но забрали счетчик и магнит.что нам грозит?



#233 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 10 Август 2017 - 07:03

подскажите пожалуйста,была проверка обл энерго,нашли магнит, который был спрятан в шкафу,на счетчик его не использовали.но забрали счетчик и магнит.что нам грозит?

Ничего.

Ничего, так как нет никакой взаимосвязи.

У меня в багажнике машины вот уже года два валяется непочатая бутылка коньяка.

И что с того. Это же не означает, что я пью за рулем. 

Направление мысли уловили? 



#234 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 654 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 10 Август 2017 - 11:34

А счетчик где установлен? В квартире?


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#235 Юрий Ростов

Юрий Ростов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 17 Август 2017 - 19:52

Добрый вечер ! Юрий Ростов-на-Дону,

у меня проблема такая : на время стройки нового дома,  решили оставить старый дисковый счетчик (СО-5У) от старой хибары  и не переделывать лицевой счет ...установили его как положено,  в ящик и прикрутили на забор как и требовали работники ДОНЭНЕРГО ..все работало и счета оплачивались вовремя ...но как часто бывает, стройка дома иногда затягивается во времени на год или два, в нашем случае законсервировали недостроенный дом на 5 лет ...Счетчик некоторое время повисел на улице, затем воизбежании проблем - перенесли в дом, так же по согласованию с ДОНЭНЕРГО .(в ящике все было сделано правильно - автомат, заземление, реальные  пломбы от энергокомпании) в общем все законно и правильно ...Но, проблема возникла в мае 2017, интересным образом в момент установки нового счетчика. Оказывается, - как утверждает ДОНЭНЕРГО, наш старый счетчик обнулился или перекрутился волшебным образом, т.е. старые показания учтенные  на нем в момент остановки стройки  их не устраивают (очень маленькие) и не могут соответствовать   4-5 годам ...как вариант ими выдвигались версии что мы там жили (без воды,без газа, без окон и дверей) или пустили квартирантов ...хотя дом стоял в строй варианте и там ни кто не жил все это время, момент хищения электричества со стороны соседей - исключен !...короче говоря,  возможно ли сделать экспертизу или установить факт обнуления/перекрута  эл. счетчика.. так как перекрут на второй круг - выходит в очень приличную сумму денег...Существуют ли какие либо метки - показывающие перекрут, или при вскрытии по косвенным данным - можно установить момент истинны..?



#236 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 654 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 18 Август 2017 - 02:16

Если к установке счетчика нет вопросов, если факт хищения не установлен, пошлите их лесом. Ко мне контролеры ходят через месяц, могли и к Вам приходить.и снимать контрольные показания.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#237 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 634 сообщений

Отправлено 18 Август 2017 - 06:35

Добрый вечер ! Юрий Ростов-на-Дону,

у меня проблема такая : на время стройки нового дома,  решили оставить старый дисковый счетчик (СО-5У) от старой хибары  и не переделывать лицевой счет ...установили его как положено,  в ящик и прикрутили на забор как и требовали работники ДОНЭНЕРГО ..все работало и счета оплачивались вовремя ...но как часто бывает, стройка дома иногда затягивается во времени на год или два, в нашем случае законсервировали недостроенный дом на 5 лет ...Счетчик некоторое время повисел на улице, затем воизбежании проблем - перенесли в дом, так же по согласованию с ДОНЭНЕРГО .(в ящике все было сделано правильно - автомат, заземление, реальные  пломбы от энергокомпании) в общем все законно и правильно ...Но, проблема возникла в мае 2017, интересным образом в момент установки нового счетчика. Оказывается, - как утверждает ДОНЭНЕРГО, наш старый счетчик обнулился или перекрутился волшебным образом, т.е. старые показания учтенные  на нем в момент остановки стройки  их не устраивают (очень маленькие) и не могут соответствовать   4-5 годам ...как вариант ими выдвигались версии что мы там жили (без воды,без газа, без окон и дверей) или пустили квартирантов ...хотя дом стоял в строй варианте и там ни кто не жил все это время, момент хищения электричества со стороны соседей - исключен !...короче говоря,  возможно ли сделать экспертизу или установить факт обнуления/перекрута  эл. счетчика.. так как перекрут на второй круг - выходит в очень приличную сумму денег...Существуют ли какие либо метки - показывающие перекрут, или при вскрытии по косвенным данным - можно установить момент истинны..?

Здравствуйте Юрий!

1. Какие показания были последними?

2. Учитывая вопрос №1 сколько перекрутилось?

3. Если пломбы целые, то доказывание факта хищения ЭЭ это их бремя. 

4. Если вопрос №3 встанет ребром, то требуйте проведение поверки  в вашем присутствии. И если уж дело зайдет совсем далеко, то опечатываете прибор учета своей печатью, печатью сетевой компании и исковое в суд с последующим назначением экспертизы. 

 

Что может показать экспертное исследование:

1.Прибор учета индукционный.

Остановка счетного механизма может быть реализована сторонним механическим предметом или магнитом. Первое выявляется, второе нет. 

2. На приборе учета в обязательном случае должны стоять пломбы. Факт есть факт. Если они на месте и не имеют следов воздействия, то соответственно вмешательства в работу счетного механизма извне не было. Исследование, которое будет включать в себя обязательную разборку подтвердит или опровергнет данный факт. 

3. Сбой в работе счетного механизма (а он механический) установить возможно. Вполне вероятно, что что-то могло сломаться (собачка на одном из барабанов например). Опять же - экспертное исследование.

 

Выдвигать они могут любые предположения, не нужно вестись на подобные речи, они так и останутся предположениями пока не будут иметь подтверждения. 

Как показывает практика, с данными товарищами полюбовно вопросы не решаются никогда, ваша дорога в суд. При помощи экспертизы судья обозначит в итоге, -  кто верблюд.


  • злой уникальный это нравится

Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#238 Юрий Ростов

Юрий Ростов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 20 Август 2017 - 09:31

Если к установке счетчика нет вопросов, если факт хищения не установлен, пошлите их лесом. Ко мне контролеры ходят через месяц, могли и к Вам приходить.и снимать контрольные показания.

Добрый день !  в том то и дело, что "дело" приобретает уже новые факты : - что, яко бы приходили контролеры и сняли показания в 2014 г. с нашего счетчика, и каким то интересным способом они пробрались во двор (возможно перелезли через забор)...просочились  сквозь стены и закрытые двери и переписали показания эл. счетчика...(без нашего ведома и участия) и самое интересное во всем этом, что расписалась в акте с показаниями, давно умершая бабушка у которой мы купили эту хибару с счетчиком  в 2010 г. и затем  успешно снесли и выгнали новый двухэтажный дом ... :)  :blink:  :D 



#239 Юрий Ростов

Юрий Ростов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 20 Август 2017 - 09:52

 

Добрый вечер ! Юрий Ростов-на-Дону,

у меня проблема такая : на время стройки нового дома,  решили оставить старый дисковый счетчик (СО-5У) от старой хибары  и не переделывать лицевой счет ...установили его как положено,  в ящик и прикрутили на забор как и требовали работники ДОНЭНЕРГО ..все работало и счета оплачивались вовремя ...но как часто бывает, стройка дома иногда затягивается во времени на год или два, в нашем случае законсервировали недостроенный дом на 5 лет ...Счетчик некоторое время повисел на улице, затем воизбежании проблем - перенесли в дом, так же по согласованию с ДОНЭНЕРГО .(в ящике все было сделано правильно - автомат, заземление, реальные  пломбы от энергокомпании) в общем все законно и правильно ...Но, проблема возникла в мае 2017, интересным образом в момент установки нового счетчика. Оказывается, - как утверждает ДОНЭНЕРГО, наш старый счетчик обнулился или перекрутился волшебным образом, т.е. старые показания учтенные  на нем в момент остановки стройки  их не устраивают (очень маленькие) и не могут соответствовать   4-5 годам ...как вариант ими выдвигались версии что мы там жили (без воды,без газа, без окон и дверей) или пустили квартирантов ...хотя дом стоял в строй варианте и там ни кто не жил все это время, момент хищения электричества со стороны соседей - исключен !...короче говоря,  возможно ли сделать экспертизу или установить факт обнуления/перекрута  эл. счетчика.. так как перекрут на второй круг - выходит в очень приличную сумму денег...Существуют ли какие либо метки - показывающие перекрут, или при вскрытии по косвенным данным - можно установить момент истинны..?

Здравствуйте Юрий!

1. Какие показания были последними?

2. Учитывая вопрос №1 сколько перекрутилось?

3. Если пломбы целые, то доказывание факта хищения ЭЭ это их бремя. 

4. Если вопрос №3 встанет ребром, то требуйте проведение поверки  в вашем присутствии. И если уж дело зайдет совсем далеко, то опечатываете прибор учета своей печатью, печатью сетевой компании и исковое в суд с последующим назначением экспертизы. 

 

Что может показать экспертное исследование:

1.Прибор учета индукционный.

Остановка счетного механизма может быть реализована сторонним механическим предметом или магнитом. Первое выявляется, второе нет. 

2. На приборе учета в обязательном случае должны стоять пломбы. Факт есть факт. Если они на месте и не имеют следов воздействия, то соответственно вмешательства в работу счетного механизма извне не было. Исследование, которое будет включать в себя обязательную разборку подтвердит или опровергнет данный факт. 

3. Сбой в работе счетного механизма (а он механический) установить возможно. Вполне вероятно, что что-то могло сломаться (собачка на одном из барабанов например). Опять же - экспертное исследование.

 

Выдвигать они могут любые предположения, не нужно вестись на подобные речи, они так и останутся предположениями пока не будут иметь подтверждения. 

Как показывает практика, с данными товарищами полюбовно вопросы не решаются никогда, ваша дорога в суд. При помощи экспертизы судья обозначит в итоге, -  кто верблюд.

 

 

Вся эта эпопея со старым бабкиным счетчиком обрастает новыми таинственными событиями, буквально вчера мне вручают очередное письмо от ДОНЭНЕРГО, с шантажом и угрозами отключения от столба, если я не рассчитаюсь...в котором ссылаются на акт съема показаний физических лиц от 30.06.2014 г. в котором некий контролер (видимо Карлсон) перелетел через наш забор, пробрался в дом,  переписал показания эл. счетчика и заставил бывшую хозяйку расписаться в акте, что само по себе абсурдно, т.к. мы приобрели недвижимость в 2010 г. ..все это дело начинает уже дурно пахнуть ..но остается вероятность, что возможна процедура экспертизы счетчика...хотя как мне сказали в бюро это ничего не покажет, был или не был перекрут ...





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.