Перейти к содержимому


как доказать ,что не было неучтенного потребления эл.энергии?


Сообщений в теме: 6

#1 *Алексей Шиляев*

*Алексей Шиляев*
  • Гости

Отправлено 13 Август 2016 - 04:54

Здравствуйте ! У меня вопрос к эксперту по теме «Неучтенное потребление эл.энергии»

02.02.2015 г.я установил новый щит учета  эл.энергии на внешней стороне дома.В будущем я хотел сделать заземление,поэтому в щит ввел два провода .для заземления.Провода были медные  с белой изоляцией,каждый по 1,5 метра длиной.На выходе из щита я их скрутил между собой и оставил висеть у стены дома.Внутри щита один провод укрепил на корпусе щита,а другой ввел в вводный автомат и подсоединил к нулю.Представитель РЭС            посмотрел,сфотографировал и опечатал щит учета эл.энергии.                                                                                                               Примерно 13.07.2015 г.произошла аврия-упала опора ЛЭП около моего дома,проводами щит был сдернут с места.Рем.бригада РЭС приехала и устранила аварию,но при ремонте эл.монтеры вскрыли пломбы эл.щита,пообещав мне ,что опломбируют щит в следующий раз,но никто не приехал.                                                                                                                                                        01.03.2916 г. контролеры РЭС обнаружили ,что пломбы на щите повреждены, в мое отсутствие перебросили провод для заземления с нуля на фазу,вызвали меня по телефону  и стали предъявлять мне акт на неучтенное потребление эл.энергии на 5000 квт.Я обратился в вышестоящую организацию с просьбой разобраться.При разборе этих событий начальник РЭС стал предъявлять документы: акт на опломбирование моего щита учета после аварии(хотя никто не приезжал и не пломбировал )и  фотографию с демонстрацией врезки в вводный автомат  моего провода для заземления.На фотографии стояла дата предыдущей проверки  и провод для заземления был подключен к фазе.

У меня не было неучтенного потребления эл.энергии,всю эл.энергию я потреблял только через счетчик.Мои вопросы к эксперту :1.как проверить подлинность документов,их дату составления  предъявленных начальником РЭС.

2.Можно ли доказать с помощью экспертизы ,что с проводов для заземления не снималось напряжение,что через них не было потребления эл.энергии в период с 21.12 2015 по 01.03.2016 г.(период неучтенного потребления указанный в акте),так как вторые концы у этих обоих проводов просто обрезаны,изоляция не зачищена ,а кончики меди покрыты слоем окиси меди,с этими концами никто не работал,ни в какой прибор они не вставлялись. 

3.Можно ли доказать ,что провода для заземления смонтированы одновременно с монтажом эл.щита.Начальник РЭС утверждает ,что при монтаже щита этих проводов не было.   

4.Можно ли определить сколько раз пломбировался щит учета эл.энергии.

5.Как сформулировать вопросы для судебной экспертизы.

С уважением,Алексей Шиляев .              



#2 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 15 Август 2016 - 07:36

Здравствуйте ! У меня вопрос к эксперту по теме «Неучтенное потребление эл.энергии»

02.02.2015 г.я установил новый щит учета  эл.энергии на внешней стороне дома.В будущем я хотел сделать заземление,поэтому в щит ввел два провода .для заземления.Провода были медные  с белой изоляцией,каждый по 1,5 метра длиной.На выходе из щита я их скрутил между собой и оставил висеть у стены дома.Внутри щита один провод укрепил на корпусе щита,а другой ввел в вводный автомат и подсоединил к нулю.Представитель РЭС            посмотрел,сфотографировал и опечатал щит учета эл.энергии.                                                                                                               Примерно 13.07.2015 г.произошла аврия-упала опора ЛЭП около моего дома,проводами щит был сдернут с места.Рем.бригада РЭС приехала и устранила аварию,но при ремонте эл.монтеры вскрыли пломбы эл.щита,пообещав мне ,что опломбируют щит в следующий раз,но никто не приехал.                                                                                                                                                        01.03.2916 г. контролеры РЭС обнаружили ,что пломбы на щите повреждены, в мое отсутствие перебросили провод для заземления с нуля на фазу,вызвали меня по телефону  и стали предъявлять мне акт на неучтенное потребление эл.энергии на 5000 квт.Я обратился в вышестоящую организацию с просьбой разобраться.При разборе этих событий начальник РЭС стал предъявлять документы: акт на опломбирование моего щита учета после аварии(хотя никто не приезжал и не пломбировал )и  фотографию с демонстрацией врезки в вводный автомат  моего провода для заземления.На фотографии стояла дата предыдущей проверки  и провод для заземления был подключен к фазе.

У меня не было неучтенного потребления эл.энергии,всю эл.энергию я потреблял только через счетчик.Мои вопросы к эксперту :1.как проверить подлинность документов,их дату составления  предъявленных начальником РЭС.

2.Можно ли доказать с помощью экспертизы ,что с проводов для заземления не снималось напряжение,что через них не было потребления эл.энергии в период с 21.12 2015 по 01.03.2016 г.(период неучтенного потребления указанный в акте),так как вторые концы у этих обоих проводов просто обрезаны,изоляция не зачищена ,а кончики меди покрыты слоем окиси меди,с этими концами никто не работал,ни в какой прибор они не вставлялись. 

3.Можно ли доказать ,что провода для заземления смонтированы одновременно с монтажом эл.щита.Начальник РЭС утверждает ,что при монтаже щита этих проводов не было.   

4.Можно ли определить сколько раз пломбировался щит учета эл.энергии.

5.Как сформулировать вопросы для судебной экспертизы.

С уважением,Алексей Шиляев .              

Здравствуйте Алексей!

Провода были медные  с белой изоляцией,каждый по 1,5 метра длиной.На выходе из щита я их скрутил между собой и оставил висеть у стены дома.Внутри щита один провод укрепил на корпусе щита,а другой ввел в вводный автомат и подсоединил к нулю.

Это я не совсем понял для чего. Если вы монтировали систему TN-S, то заземление достаточно сделать от корпуса щита, а рабочий ноль и защитный заземляющий разводить уже от общей точки.

 

Примерно 13.07.2015 г.произошла аврия-упала опора ЛЭП около моего дома,проводами щит был сдернут с места.Рем.бригада РЭС приехала и устранила аварию,но при ремонте эл.монтеры вскрыли пломбы эл.щита,пообещав мне ,что опломбируют щит в следующий раз,но никто не приехал.

Есть какие-то подтверждающие данные что они вскрывали щит и срывали пломбы? Если есть, то хорошо, если нет, то тоже можно доказать, по "их" нарядам на работы, по тому факту, что щит невозможно было снова закрепить не нарушив пломбы и т.д.

 ...01.03.2916 г. контролеры РЭС обнаружили ,что пломбы на щите повреждены, в мое отсутствие перебросили провод для заземления с нуля на фазу,вызвали меня по телефону  и стали предъявлять мне акт на неучтенное потребление эл.энергии на 5000 квт...

...При разборе этих событий начальник РЭС стал предъявлять документы: акт на опломбирование моего щита учета после аварии(хотя никто не приезжал и не пломбировал )и  фотографию с демонстрацией врезки в вводный автомат  моего провода для заземления.На фотографии стояла дата предыдущей проверки  и провод для заземления был подключен к фазе...

Это интересно. Многообещающий корм. :) 

1.как проверить подлинность документов,их дату составления  предъявленных начальником РЭС.

По хронологии составления их документов. Убежден, если дело обстоит так как вы говорите, там будут не состыковки. Подобное я уже наблюдал неоднократно.

2.Можно ли доказать с помощью экспертизы ,что с проводов для заземления не снималось напряжение,что через них не было потребления эл.энергии в период с 21.12 2015 по 01.03.2016 г.(период неучтенного потребления указанный в акте),так как вторые концы у этих обоих проводов просто обрезаны,изоляция не зачищена ,а кончики меди покрыты слоем окиси меди,с этими концами никто не работал,ни в какой прибор они не вставлялись. Теоретически возможно. Практически нужно бы взглянуть. Если у вас есть фотография этих самых концов после опломбирования, и по ним возможно идентифицировать эти провода и их длину, то вполне реально доказать, что к этому концу ничего не подключалось. Подтверждением сему будет также и отсутствие следов возможных скруток, винтовых, клеммных соединений.
3.Можно ли доказать ,что провода для заземления смонтированы одновременно с монтажом эл.щита. Начальник РЭС утверждает ,что при монтаже щита этих проводов не было.
С ваших слов там вроде бы были фотографии. Вообще этот момент нужно смотреть. Скажу пока так - возможно. Есть некоторые мысли. 
4.Можно ли определить сколько раз пломбировался щит учета эл.энергии.
Возможно. Но опять же необходимо смотреть на месте и их акты (типы пломб в частности)
5.Как сформулировать вопросы для судебной экспертизы.
Над этим нужно подумать..
Экспертиза сложная. Я такие люблю. Я бы взялся. Откуда вы? 
Щиток более не трогайте. Если есть возможность закиньте на форум фото щитка с разных ракурсов и его внутренностей, а также обзорную фотографию, метров с 20-30. 

Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#3 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 15 Август 2016 - 19:37

Здравствуйте,Евгений !Огромное спасибо за ответ. К сожалению,я неопытный пользователь компьютера и не смог загрузить фотографии.Посылаю эти фото на e-mail:saransk@fse.ms .Мои контактные данные:427 941,Удмуртская Респ.,Камбарский р-н,с.Ершовка,ул.Советская,2;тел.-89128782960 и 89226897112 ;e-mail: aleksei.schilyaev@yandex.ru .C уважением ,Алексей Шиляев.



#4 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 16 Август 2016 - 11:30

Здравствуйте Алексей!

Материалы я получил. Ситуация тяжёлая, но не безвыходная.

Мне необходимо подумать..

Несколько вопросов:

  1. В каком состоянии щиток сейчас. В частности, опечатали ли его повторно? Каким образом производится расчет учета сейчас?
  2. Где Акт повторного опечатывания прибора учета и вводного автомата после аварии? Если его нет, то он нужен. 
  3. Трогали ли вы (или кто-то кроме представителей РЭС, друзья ваши, приглашенные "левые" электрики) крышку вводного автомата, концы проводов заземления (эти самые белые) которые находятся в щитке?
  4. Есть ли фотографии которые делали электрики при обнаружения факта неучтенного подключения? Если их нет, то очень желательно их заиметь и желательно в оригинале (в цифровом виде).
  5. Имеется ли свободный поход к вашему дому (я же просил обзорную фотографию метров с 20-30)?
  6. Где находится зона разграничения балансовой принадлежности между вами и РЭС?
  7. Напишите модель газовой плиты и стиральной машинки. (В любом случае, даже в самом наихудшем вполне возможно сократить сумму штрафа)

Пока это всё. Ответьте на эти вопросы. Это очень важно.

 

Экспертиза очень сложная в написании (перекрестное сопоставление фактов). Выезд эксперта к вам обязателен.

Фактически это оперативно-причинно-следственная работа. Электрикой в ней будет пахнуть мало.

Я бы взялся за такую, но очень уж далеко к вам ехать (700 км на машине, 12 часов).

Боюсь что это будет дорого для вас (на этапе исследования).

С другой стороны шанс полностью выиграть (пока оцениваю в 70%) судебное дело у вас есть.

В таком случае все расходы будут возмещены или вообще, если экспертиза будет назначена судом, издержки до окончания процесса будут возложены на РЭС).

Но, тем не менее, совет дам и примерно всё разложу. Мне нужно подумать.

 

Еще один момент. На форуме есть эксперт с Нижнекамска - Владимир Алексеевич. 

Ему проще до вас добраться (очень близко -220 км). Может быть прочитав эту переписку он захочет заняться. Тогда материалы я переправлю ему.

К сожалению его квалификацию в подобных делах я не знаю. 

 

Посоветовать кого-то (даже со своей организации)- не знаю, не могу и не хочу, исходя из незнания квалификации экспертов в подобных делах.

Это тонкая и очень интересная работа.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#5 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 17 Август 2016 - 19:35

Здравствуйте,Евгений ! Я бы хотел,чтобы ВЫ взялись за анализ данных и проведение экспертизы.Мне очень нужны Ваши советы.У меня не всегда получается отправлять информацию на сайт,пока я научился только отправлять файлы по электронной почте и поэтому прошу сообщить Ваши контактные данные.Так же мне нужно будет перечислить Вам деньги для командировки ко мне для сбора необходимой информации  и первичного обследования перед проведением экспертизы.Теперь дополняю информацию по моей  проблеме:

1.Сейчас вводный автомат и эл.счетчик опечатаны специальными синими наклейками.Учет расхода эл.энергии производится по показаниям счетчика.Ежемесячно приходят квитанции.В квитанциях указаны плановые показания счетчика,плановый расход и стоимость эл.энергии на месяц,указаны задолжность или переплата и пени.С мая  в моих квитанциях задолжность составляет примерно 11 000 руб(так как начисленна сумма за неучтенное потребление.Эту сумму я не оплатил) и начисляется пени.Я оплачиваю( по показаниям счетчика) только текущий расход эл.энергии за месяц 

2.Акт о повторном опечатывании моих приборов учета я не подписывал и этого акта у меня нет.!В пятницу 19 августа поеду в РЭС ,буду просить у них вместе с другими актами и этот акт,а так же цифровую копию фотографии демонстрирующую врезку в вводный автомат.Если эти данные мне не выдадут, буду искать другой вариант или придется затребовать эти данные через суд.Знакомых сотрудников РЭС у меня пока нет.

3.К сожалению,я трогал провода заземления в щите ,когда пробовал расположить их более удобно для фотографирования..Мои отпечтатки будут поверх других отпечатков.Но к корпусу  и внутренностям вводного автомата и эл.счетчика после аварии никто,кроме сотрудников РЭС не прикасался.

5.В мой дом и к щиту проход свободный.Замков во входной калитке и в доме нет.Когда ухожу из дома ,ставлю к двери калитки палку.Эта палка показывает прохожим,что меня нет дома.

6.Зоны разграничения балансовой принадлежности между мной и РЭС нет.Я не заключал письменный договор на эл.снабжение своего дома.Я ухаживал за пенсионеркой  инвалидом 1 группы около пяти лет.Родных у нее не было и дом, после ее смерти, достался мне.Я продолжал платить за свет и договор с энергосбытом  не заключал.

7.Плита у меня электрическая,довольно старая-"Мечта",модель 15.Во время составления акта у этой плиты были неисправны переключатели режимов нагрева комфорок-отпали некоторые контакты.Сейчас один из переключателей я заменил,но старый сохранил(на всякий случай) .Стиральная машина полуавтомат.Марка-"Сибирь-6".Выпущена в 2001 году.

 

В ближайшее время я скомпаную все материалы,которые у меня есть.Буду готовить исковое заявление в суд.Копии материалов вышлю Вам.

С уважением и благодарностью за Ваш труд,Алексей Шиляев.



#6 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 19 Август 2016 - 10:00

Здравствуйте,Евгений ! Я бы хотел,чтобы ВЫ взялись за анализ данных и проведение экспертизы.Мне очень нужны Ваши советы.У меня не всегда получается отправлять информацию на сайт,пока я научился только отправлять файлы по электронной почте и поэтому прошу сообщить Ваши контактные данные.Так же мне нужно будет перечислить Вам деньги для командировки ко мне для сбора необходимой информации  и первичного обследования перед проведением экспертизы.Теперь дополняю информацию по моей  проблеме:

1.Сейчас вводный автомат и эл.счетчик опечатаны специальными синими наклейками.Учет расхода эл.энергии производится по показаниям счетчика.Ежемесячно приходят квитанции.В квитанциях указаны плановые показания счетчика,плановый расход и стоимость эл.энергии на месяц,указаны задолжность или переплата и пени.С мая  в моих квитанциях задолжность составляет примерно 11 000 руб(так как начисленна сумма за неучтенное потребление.Эту сумму я не оплатил) и начисляется пени.Я оплачиваю( по показаниям счетчика) только текущий расход эл.энергии за месяц 

2.Акт о повторном опечатывании моих приборов учета я не подписывал и этого акта у меня нет.!В пятницу 19 августа поеду в РЭС ,буду просить у них вместе с другими актами и этот акт,а так же цифровую копию фотографии демонстрирующую врезку в вводный автомат.Если эти данные мне не выдадут, буду искать другой вариант или придется затребовать эти данные через суд.Знакомых сотрудников РЭС у меня пока нет.

3.К сожалению,я трогал провода заземления в щите ,когда пробовал расположить их более удобно для фотографирования..Мои отпечтатки будут поверх других отпечатков.Но к корпусу  и внутренностям вводного автомата и эл.счетчика после аварии никто,кроме сотрудников РЭС не прикасался.

5.В мой дом и к щиту проход свободный.Замков во входной калитке и в доме нет.Когда ухожу из дома ,ставлю к двери калитки палку.Эта палка показывает прохожим,что меня нет дома.

6.Зоны разграничения балансовой принадлежности между мной и РЭС нет.Я не заключал письменный договор на эл.снабжение своего дома.Я ухаживал за пенсионеркой  инвалидом 1 группы около пяти лет.Родных у нее не было и дом, после ее смерти, достался мне.Я продолжал платить за свет и договор с энергосбытом  не заключал.

7.Плита у меня электрическая,довольно старая-"Мечта",модель 15.Во время составления акта у этой плиты были неисправны переключатели режимов нагрева комфорок-отпали некоторые контакты.Сейчас один из переключателей я заменил,но старый сохранил(на всякий случай) .Стиральная машина полуавтомат.Марка-"Сибирь-6".Выпущена в 2001 году.

 

В ближайшее время я скомпаную все материалы,которые у меня есть.Буду готовить исковое заявление в суд.Копии материалов вышлю Вам.

С уважением и благодарностью за Ваш труд,Алексей Шиляев.

Ждем. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#7 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 19:10

Здравствуйте,Евгений !1 октября я получил последний ответ от энергообслуживающей организации.Материалы по неучтенному потреблению в моем доме скампоновал и выслал для Вас на эл.почту"saransk@fse.ms".Исковое заявление в суд пока еще не готово .Мне нужна Ваша помощь,чтобы сформулировать вопросы для судебной экспертизы и консультация ,как ее заказать. С уважением , Алексей Шиляев.





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.