Перейти к содержимому


тест на водонепроницаемость.


Сообщений в теме: 65

#41 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 02 Сентябрь 2016 - 12:09

 

 

Опять на личности скатываетесь.

 

Говорите за себя, не надо про других. Либо это и есть переход на личности.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#42 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 668 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 02 Сентябрь 2016 - 13:53

 

 

 

Опять на личности скатываетесь.

 

Говорите за себя, не надо про других. Либо это и есть переход на личности.

 

Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис. Я даже не знаю, что за сервис, где он. А Вы уже самокритично примерили это на себя.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#43 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 02 Сентябрь 2016 - 14:25

 

 

Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис

 

А при чём тут мой не мой? Вы высказались о работниках сервиса. Если только о своих и тех кого знаете, так и говорите. За чем про всех и за глаза.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#44 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 659 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 06:58

 

 

 

Требования ГОСТа, что российского, что импортных одни и те же - испытания погружением в водную среду.

 

Вы думаете изготовитель каждый телефон в воду помешает при проверке согласно ГОСТ? Или все выпущенные изготовителем телефоны не соответствуют IP65, 68?)

 

 

 

 

 

 

Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис

 

А при чём тут мой не мой? Вы высказались о работниках сервиса. Если только о своих и тех кого знаете, так и говорите. За чем про всех и за глаза.

 

Александр, в том то и дело, что они их прогоняют этими самыми вакуумными тестами..

Но примите хотя бы то, что это абсолютно разные среды (вода и воздух), со своими наборами параметров. Это первое.

Должен сказать и то, что 20-30% телефонов "с завода" с дырами априори. Это второе.

Сама идея - водонепроницаемый телефон, это не более чем маркетинговый ход.

Проверить водонепроницаемость путем купания с телефоном в бассейне или в речке рискнут 10-20 % владельцев. 

Остальных же будет просто греть мысль, что телефон водонепроницаемый. На это и делается упор и это же и эти же потребители потом и судятся.  Это третье

Сам являюсь владельцем модельного ряда Sony Z и должен вам доложить, что после купания (с заявленными параметрами) телефоном практически нельзя пользоваться в течении 5-10 минут.

Нет, он не пропускает воду, просто сенсор начинает озровать и из динамика не хрена не слышно. Это четвертое.

 

Давайте не будем судить работников сервисов.

Они обычные люди, как правило не образованные в своих областях (молодое поколение).

Как правило, не говорю про всех. Их научили элементарному -разбирать и собирать устройства, производить мелкий ремонт.

А если возникает что-то серьезное, то ..отправляют в главный АСЦ, где сидят как правило спецы с соответствующим оборудованием.

А таковых по России и десятка не будет.

И говорю я это не с пустого места, а с материалов нескольких десятков гражданских дел.

АСЦ в таком-то городе принял изделие на гарантийный ремонт и ..отправил его в итоге как правило в Москву.

А то что в СЦ как правило хреново ремонтируют, это факт.

И опять же, это не вина сервисменов.

Объем гарантийных изделий очень большой. Открыл специалист СЦ коробочку с телефоном - посмотрел, пощелкал пальчиками по кнопочкам, - работает..

Что за херня..

Дай-ка я на всякий случай ПО переустановлю. Никто не будет возиться со скрытыми или или имеющими большой период появления дефекта.

Нет у них времени 4 и более часов на каждое мелкое изделие. Там поток, а поток это зарплата.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#45 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 11:17

 


 

Александр, в том то и дело, что они их прогоняют этими самыми вакуумными тестами.

 

А думаете изготовитель делает иначе? Он каждый телефон в воду помещает на полчаса. Вам самому не смешно после сказанного?

 

 

 

Но примите хотя бы то, что это абсолютно разные среды (вода и воздух), со своими наборами параметров. 

 

Вода это молекула, а воздух смесь газов основу из которых составляет кислород. Смысл улавливаете?

 

Сама идея - водонепроницаемый телефон, это не более чем маркетинговый ход.

 

 

Пост №6 И для чего стоило затевать спор? Ради спора?

Насчёт СЦ. При таких расценках что ещё требовать. Но это не показатель знаний.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#46 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 668 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 12:22

Вода это молекула, а воздух смесь газов основу из которых составляет кислород. Смысл улавливаете?

 

Не а, Не улавливаю, основу воздуха составляет азот.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#47 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 12:40

Кислород это не основа??? Всё что в составе и есть основа не зависимо от % содержания.

 Так же в составе присутствует и водород.

Прикрепленные изображения

  • Снимок 45.JPG

Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#48 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 659 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 12:51

Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р. Вот ему наверное смешно.

 

Я делаю так, чтобы научно-техническим языком с последующим переходом в выводах на юридический, расписать причину возникшего дефекта. 

Практически все РД устарели еще 15-20 лет назад. Новых нет или есть, но написанные размыто и не в тему. Не успевают ГОСТы  догонять современную электронику.

Мы эту тему уже поднимали..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#49 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 12:56

 

 

Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р.

 

То есть все телефоны поступающие в продажу не соответствуют заявленным требованиям? Это сильно, но вряд ли доказуемо.

А во то, что процесс проверки после сборки в СЦ не отличается от проверке на заводе, я более чем уверен.

Если изготовитель указывает IP65, 68, то телефон должен соответствовать.

Посмотрим что заявлено на S7 Samsung.

 

В результате тестирования в контролируемой среде устройство было сертифицировано как пыле- и водонепроницаемое в определенных условиях (соответствует требованиям классификации IP68 международного стандарта IEC 60529 «Степени защиты, обеспечиваемые оболочками» [код IP]; условия тестирования: 15–35 °C, 86–106 кПа, 1,5 метр, в течение 30 минут). Несмотря на эту классификацию, устройство может быть повреждено в некоторых ситуациях.

 

 

Не правда ли, очень впечатляет последнее предложение. Ну и зачем нужна такая водозащита?)))


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#50 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 659 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:14

 

 

 

Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р.

 

То есть все телефоны поступающие в продажу не соответствуют заявленным требованиям? Это сильно, но вряд ли доказуемо.

А во то, что процесс проверки после сборки в СЦ не отличается от проверке на заводе, я более чем уверен.

 

С завода (так и лезет на язык правильное-неправильное слово "бракованные") телефоны с подобными дефектами выходят, это есть факт.

И то, что после СЦ выходят без гарантии соответствия классам влагозащищенности это тоже факт. 

Основные места - недостаточная проклейка дисплейного модуля и области тыловой крышки по углам.

И вполне доказуемо. Причем приводимые факты, как правило юристами и не оспариваются. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#51 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 659 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:17

Кислород это не основа??? Всё что в составе и есть основа не зависимо от % содержания.

 Так же в составе присутствует и водород.

Действующий ГОСТ не подразумевает испытания воздухом и на этом жирная точка. 

Не понимаю, зачем вы спорите. Там сказано вода, вода под напором, выдержка в воде.. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#52 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:29

А кто Вам сказал, что изготовитель обязан проверять по ГОСТ? Он обязан обеспечить водозащиту.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#53 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 668 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:42

А кто Вам сказал, что изготовитель обязан проверять по ГОСТ? Он обязан обеспечить водозащиту.

Хрен редьки не слаще. Сначала лепит, а думать вообще забывает.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#54 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 05 Сентябрь 2016 - 13:57

Вы встречали изготовителя который каждый экземпляр своей продукции проверяет согласно всем требованиям? Можете такого назвать?

Я представляю если каждый авто будет проходить краш тест безопасности.))


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#55 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 420 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 00:11

У меня встречный вопрос: а Вы были когда нибудь на серьёзном производстве?

А я работал ведущим инженером КИПиА, и хочу Вам сказать что на каждой стадии производства ведётся контроль за каждой выпускаемой деталью, а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!

И с автомобилями так же!

Если Вы этого не знали то значит Вы житель Китая где норма (по признанию правительства Китая) 75% брака!


  • Владимир Алексеевич это нравится

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#56 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 11:32

 

 

а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!

 

Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.

Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#57 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 659 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 08:33

 

 

 

а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!

 

Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.

Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)

 

Раз пять выигрывал!!! 

И всегда вызывали в суд,  для разжевывания деталей таким как вы!

Алекс, я же не лезу в ваши юридические познания, не лезьте и вы в технику, по крайней мере это выглядит нелепо.

Что не за комментарий или ответ - так в пальцем в небо!

Заказывайте мне подобную экспертизу, я научу вас как в этом направлении работать.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#58 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 09:24

 

 

Раз пять выигрывал!!! 

 

Вот они пальцы веером! Во что играли то?)))

 Вы проводили исследование сразу после ремонта? Нет? Тогда о чём речь? А спустя какое то время пользование это может произойти с любым телефоном, хоть после ремонта, хоть нет. И не надо из себя строить пуп земли в технике. Гордыня это смертный грех.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#59 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 668 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 10:01

 

 

 

а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!

 

Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.

Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)

 

Если изготовитель заявил соответствие IP, то уж никак ему не позволено когда и сколько проверять. Проверять только в соответствии с требованиями IP! Сами себе противоречите. У изготовителя нет параметров по IP! Он лишь выполняет требования IP.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#60 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 10:49

 

 

Если изготовитель заявил соответствие IP, то уж никак ему не позволено когда и сколько проверять.

 

И кто его может обязать проверять каждый телефон в воде? Ссылки пожалуйста на такие обязанности.

Проверка у изготовителя идентична проверке в СЦ.

 

 

 

У изготовителя нет параметров по IP!

 

 Вы МЭК 529-89 для IP6прочтите - по договорённости.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.