Ответ в Методика установления давности документа

Я не могу разместить ссылку на патент - получаю сообщение "Чтобы размещать ссылки на этом форуме вы должны иметь минимум 300 сообщений".

Но введите в поисковое окно текст "СПОСОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДАВНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ РЕКВИЗИТОВ В ДОКУМЕНТАХ ПО ОТНОСИТЕЛЬНОМУ СОДЕРЖАНИЮ В ИХ ШТРИХАХ ЛЕТУЧИХ РАСТВОРИТЕЛЕЙ" и вы найдёте ссылку на реферат соответствующего патента.

Также в интернете можно найти решения судов с такой аргументацией: "экспертиза документов на предмет давности их изготовления, должна проводиться иными способами и по иным методикам, в частности,утвержденными Научно-методическим советом ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России 13.03.2013, протокол №35 (методика «Способ определения давности выполнения реквизитов в документах по относительному содержанию в штрихах летучих растворителей», патент RU2399042), которые рекомендованы к применению судебным экспертам." Ссылку не могу сюда поместить (см. первую строку).

Также можно найти патент "Определение давности события создания объекта, содержащего целлюлозу, для защиты изделия от фальсификации".

Возможно, эта инвормация вам поможет.

 *зарегистрируйтесь и эта опция станет вам доступна.

Друзья, будучи юристом я стараюсь выглядеть предельно точным, когда комментирую умозаключения о том, что люди понимают под методиками. Методика - это некая тоненькая книжка, на которой так и написано "Методика".

А если мой любимый "Свин" и прочие друзья делают расширенное истолкование данного термина, то это уже Ваши проблемы.

Если на журнале написано "Пособие" то это пособие, если на другом журнале написано "Научная статья", то это научная статья, но, извините меня ни в том, ни в другом случае это была НЕ МЕТОДИКА.

И пока в РФ различные полудохлые ведомства не додумаются установить единый порядок создания, разработки, апробации и регистрации методик, каждый из Вас будет называть все эти статейки, пособия и журнальные вырежки - Методиками.

 

Сообщаю Вам, что методики определения давности изготовления документов, так же как и других методик нет и быть не может.

 

Ответ в такой форме может свидетельствовать о безграмотности отвечающего, вы не считаете?

Методика, как совокупность способов делать всякое для достижения требуемого результата, существует даже у карточной гадалки. У людей более серьёзных методика подкреплена не бабушкиными сказками, а профильными научными работами, результатами апробации и опытом применения. А всяческое официальное утверждение, и, тем более, утверждение как единственного способа что-то делать - это вершина признания методики. 

Не нужно валить в одну кучу официальное формальное признание методики и её наличие по существу.

Меня бы, например, интересовало не наличие бумажки с гербовой печатью, а корпус научных работ, на которые опирается то или иное экспертное колдунство.

 

Друзья, будучи юристом я стараюсь выглядеть предельно точным, когда комментирую умозаключения о том, что люди понимают под методиками. Методика - это некая тоненькая книжка, на которой так и написано "Методика".

А если мой любимый "Свин" и прочие друзья делают расширенное истолкование данного термина, то это уже Ваши проблемы. 

Если на журнале написано "Пособие" то это пособие, если на другом журнале написано "Научная статья", то это научная статья, но, извините меня ни в том, ни в другом случае это была НЕ МЕТОДИКА.

И пока в РФ различные полудохлые ведомства не додумаются установить единый порядок создания, разработки, апробации и регистрации методик, каждый из Вас будет называть все эти статейки, пособия и журнальные вырежки - Методиками.

На самом деле экспертиза давности составления документа или времени выполнения его реквизитов - экспертиза комплексная: требует проведения идентификационных исследований как реквизитов документов, так и материалов документов.

Эта процедура называется экспертиза давности изготовления документа, можете подробнее почитать о ней на судэкспа.ру  Экспертиза давности создания документов осуществляется физико-химическими методами, вследствие чего является одним из видов технической экспертизы документов. Но тут стоит учитывать случаи. когда давность документа определить невозможно (несвоевременное предоставление документов для исследования, ненадлежащее состояние документа, отсутствие достаточного количества образцов для проведения сравнительного анализа.). 

Методика установления изменений химического состава красящих веществ во времени, Киевский НИИСЭ МЮ Украины 2015, отчет о НИР 83 стр. укр. яз.
Аннотация
Выполненная работа содержит информацию о последних разработках в исследовании времени создания документов, о времени появления различных чернил, химических веществ и технологических процессов, которые применяются при создании документов.
Приведена методология количественного анализа растворителей чернил и чернильных паст в реквизитах документов, которые отличаются в зависимости от количества и типа летучих веществ, с использованием метода термодесорбционной газовой хроматографии с масс-спектральным детектированием.
Было установлено, что для большей эффективности таких исследований обязательными являются предварительные идентификационные исследования групповой принадлежности и признаков искусственного старения красящих веществ подозреваемых реквизитов документов.
Кроме того, представлены новые возможности в установлении возраста документов. Показана принципиальная возможность установления возраста исследуемых штрихов паст шариковых ручек вплоть до четырнадцати лет. Разработанная методика позволяет устанавливать как время нанесения подписей и записей выполненных пастами шариковых ручек, так и штрихов чернил ручек, оттисков печатей и штампов, напечатанных текстов.

Analytica Chimica Acta Volume 892, 10 September 2015, Pages 105–114, DATINK pilot study: An effective methodology for ballpoint pen ink dating in questioned documents - На ГХ-МС "пробивают" до 5-ти лет.

Ключевые аспекты методических подходов при установлении абсолютного времени выполнения реквизитов документов с использованием газохроматографического метода исследований

Позволяет ли какая из методик определить возраст подписи сделанной шариковой ручкой десять с половиной лет назад.

Андрей, чаще всего все поддельные документы изготавливаются той или иной стороной по делу перед началом судебного заседания, соответственно даже если Вы чувствуете, что документы были сделаны давно, только эксперт-криминалист и эксперт-химик установит реальную даты (период) изготовления фальшивки.

... не существует.

Позволяет ли какая из методик определить возраст подписи сделанной шариковой ручкой десять с половиной лет назад.