Перейти к содержимому


Фотография

Ответ на вопрос суда.


Сообщений в теме: 7

#1 Морозов

Морозов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2018 - 16:15

День добрый! Прошу разъяснить, если можно с аргументацией. Может ли эксперт, отвечая на вопрос соответствия строительным нормам и правилам указать, что не соответствует требованиям  Главы 5,ст. 36, Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а также статье постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".  То есть приводит несоответствие  правовым нормам. После обсуждения со знакомыми экспертами мнения разделились:

1. Может, данный закон и постановление написан на основе строительных норм и правил, и только человек обладающий специальными познаниями может определить соответствует или нет. 

2.  Не может, потому, что это правовые нормы, а эксперт не должен рассматривать на соответствие правовым нормам, это дело суда.

Сразу скажу, что норм, которые бы обеспечивали на обязательной или добровольной основе соблюдение  ст. 36, Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" в данном случае нет.



#2 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 01 Февраль 2018 - 18:03

Может, данный закон и постановление написан на основе строительных норм и правил, и только человек обладающий специальными познаниями может определить соответствует или нет. 



#3 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 519 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 02 Февраль 2018 - 04:55

"2.  Не может, потому, что это правовые нормы, а эксперт не должен рассматривать на соответствие правовым нормам, это дело суда."

Суд определяет степень виновности или не виновности сторон, а эксперт может ссылаться на нормы права!

Если судом был задан вопрос о соответствии строительным нормам то ответ должен быть точечным!

Т.е. конкретно каким нормам и в чём это несоответствие а потом уже можно и упомянуть о тех. регламенте.

 

Конкретный пример:

Вопрос - Является ли металлический навес арочного типа ответственной конструкцией, и обязан ли был подрядчик предоставить проект и акты приемки ответственных конструкций?

Ответ 1) Согласно определению, приведённому в Распоряжении от 23 ноября 2009 г. N 485-р "Об издании и применении ОДМ 218.7.001-2009 "Рекомендации по осуществлению строительного контроля на федеральных автомобильных дорогах"

Ответственные конструкции - отдельные виды работ (конструктивные элементы), некачественное выполнение которых может привести к потере несущей способности конструкций или к непригодности сооружения для нормальной эксплуатации.

 

          Так же согласно РД 11-02-2006 ответственные конструкции это конструкции, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения - получается это конструкции выполнив однажды которые неправильно чтобы исправить ошибку, придется разобрать другие конструкции (которые опираются, стоят или крепятся на этой конструкции).

 

  2) Согласно ГрК РФ Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

п.10. объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

 

Исходя из положений Градостроительного кодекса Российской Федерации исследуемый объект (навес арочного типа) не является объектом капитального строительства.

Согласно ГрК РФ Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование

п.1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям,...

 

Из данной статьи исходит, что проектная документация обязательна только для объектов капитального строительства.

 

Согласно ГК РФ  Статья 740. Договор строительного подряда

1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену.

 

       ГК РФ  Статья 743. Техническая документация и смета

1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.

При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.

2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.

 

Таким образом:

1) Для возведения исследуемого навеса арочного типа предоставление проекта подрядчиком не требуется;

2) Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации;

3) Договором строительного подряда должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.


Фролов Игорь Николаевич

г. Благовещенск, Амурской обл.

т. 8-962-28-55-826 почта: snex28@mail.ru 

Действительный член палаты судебных экспертов (СУДЭКС).

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические). обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#4 Морозов

Морозов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2018 - 13:08

 Да мнения разделились. Суды говорят о том, что первый вариант правильный.



#5 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 519 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 05 Февраль 2018 - 03:44

Лично моё мнение - эксперт может отвечать на любые вопросы поставленные заказчиком в пределах своей компетенции!


Фролов Игорь Николаевич

г. Благовещенск, Амурской обл.

т. 8-962-28-55-826 почта: snex28@mail.ru 

Действительный член палаты судебных экспертов (СУДЭКС).

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические). обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#6 Инженер

Инженер

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2018 - 16:39

День добрый! Прошу разъяснить, если можно с аргументацией. Может ли эксперт, отвечая на вопрос соответствия строительным нормам и правилам указать, что не соответствует требованиям  Главы 5,ст. 36, Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а также статье постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".  То есть приводит несоответствие  правовым нормам. После обсуждения со знакомыми экспертами мнения разделились:

1. Может, данный закон и постановление написан на основе строительных норм и правил, и только человек обладающий специальными познаниями может определить соответствует или нет. 

2.  Не может, потому, что это правовые нормы, а эксперт не должен рассматривать на соответствие правовым нормам, это дело суда.

Сразу скажу, что норм, которые бы обеспечивали на обязательной или добровольной основе соблюдение  ст. 36, Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" в данном случае нет.

Эксперт может указать данный факт.



#7 Инженер

Инженер

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2018 - 16:53

1) К техническому регламенту, есть два перечня, технических норм, на основе которых соблюдаются требования ФЗ "Тех рег безопасности зданий и сооружений". Один перечень, обязательный к применению. То есть по сути, данные технические нормы, являются технико-юридическими и имеют юридическую силу. Если их нарушают, то соответственно нарушают и нормативно-правовой акт, в нашем случае Тех регламент.

И по моему мнению эксперт вправе на это указать. По крайней мере закон ему этого не запрешает.



#8 Инженер

Инженер

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2018 - 20:10

Вообще конечно если вопрос стоял о соответствии Снип, а эксперт помимо Снип приплел ещё и нормативно-правовые акты, то он конечно вышел за рамки вопроса. Но закон ему этого не запрещает.

 

Я когда с заказчиками экспертизы прорабатываю вопросы, то всегда прошу формулировать вопрос таким образом "Соответствует ли требованиям технических норм и нормативно-правовых актов".

Поскольку бывают при проведении экспертизы вылезают всякие значимые нюансы которые значительно способствуют разрешению судебной тяжбы, и не отражать их просто нельзя.

 

Например: Отсутствие голосования собственников, отсутствие экспертизы проектной документации, отсутствие минимальных работ и услуг на мкд. В этих случаях я могу только на нормативно-правовые акты сослаться.





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.