Перейти к содержимому


Китайские gps часы с телефоном


Сообщений в теме: 10

#1 *Александр*

*Александр*
  • Гости

Отправлено 09 Август 2017 - 08:33

Столкнулся недавно с китайскими gps часами телефонами. Мало того, что их производят только в Китае, так еще и все кому не лень. Внешне они выглядят идентично даже компоненты в большинстве случаев одни и те же. Только одни китайцы делают качественно - другие нет. Но усугубляется сейчас все тем, что крупные сети закупают эти часы большими партиями с большими скидками, китайцы же в свою очередь компенсируют это дело качеством или вообще нехваткой компонентов.  Отличительной чертой является несовпадение маркировки, серийного номера и imei на коробке и на корпусе с фактическим.

 

Есть еще момент - в часах есть возможность скрытой прослушки, что уже переводит их в категорию спец-средств. Как их при этом ввозят, растомаживают и сертифицируют вообще загадка.

 

На момент покупки я этого всего не знал и мое приобретение перестало работать в этот же день. Путем нехитрых манипуляций выяснилось, что вероятнее всего окислились контакты датчика снятия, из-за чего часы перестали включаться. Как оказалось окислы контактов - это частая болезнь этих изделий. Продавец упирает, на то, что окислы образовались из-за попадания влаги, хотя ребенок был все эти неполные 2 часа рядом со мной и я на 99% уверен, что он их не заливал. Собственно вопрос, имеет ли смысл делать экспертизу в данном случае или стоит упирать на неcоответствие маркировки. Если последнее - как лучше закрепить данный факт документально?



#2 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 09 Август 2017 - 09:49

Столкнулся недавно с китайскими gps часами телефонами. Мало того, что их производят только в Китае, так еще и все кому не лень. Внешне они выглядят идентично даже компоненты в большинстве случаев одни и те же. Только одни китайцы делают качественно - другие нет. Но усугубляется сейчас все тем, что крупные сети закупают эти часы большими партиями с большими скидками, китайцы же в свою очередь компенсируют это дело качеством или вообще нехваткой компонентов.  Отличительной чертой является несовпадение маркировки, серийного номера и imei на коробке и на корпусе с фактическим.

 

Есть еще момент - в часах есть возможность скрытой прослушки, что уже переводит их в категорию спец-средств. Как их при этом ввозят, растомаживают и сертифицируют вообще загадка.

 

На момент покупки я этого всего не знал и мое приобретение перестало работать в этот же день. Путем нехитрых манипуляций выяснилось, что вероятнее всего окислились контакты датчика снятия, из-за чего часы перестали включаться. Как оказалось окислы контактов - это частая болезнь этих изделий. Продавец упирает, на то, что окислы образовались из-за попадания влаги, хотя ребенок был все эти неполные 2 часа рядом со мной и я на 99% уверен, что он их не заливал. Собственно вопрос, имеет ли смысл делать экспертизу в данном случае или стоит упирать на неcоответствие маркировки. Если последнее - как лучше закрепить данный факт документально?

Здравствуйте!

1. А где вы их покупали?

2. Есть еще момент - в часах есть возможность скрытой прослушки, что уже переводит их в категорию спец-средств. Как их при этом ввозят, растомаживают и сертифицируют вообще загадка.

А что вы вообще знаете о прослушках?

Абсолютно любое электронное изделие является таковым, - разумеется при определенных условиях и средствах воздействия, условиях съема информации с них. 

Установка целевого модуля съема информации в серийно выпускаемое изделие практически исключается, а наличие каких-то электронных компонент, которые могут способствовать съему информации, - полно.

И самое главное, - любые изделия которые устанавливаются у определенного круга людей проходят специальную проверку.

Вот вам простой пример - сотовой телефон. чистейшей воды средство съема информации - звук, фото, видео, местоположение, перемещение, область интересов, круг контактов и т.д.

И самое главное- защиты никакой. Сейчас полностью выключить телефон нельзя, т.к. практически в 90% изделий батарея несъемная. А включается он дистанционно очень просто и легко, - по служебным каналам и командам. И это при отсутствии каких-либо вирусов, специально пред/установленных программ и приложений, специальных модификаций его тела..

Примеров таких куча. Самый обычный вентилятор, стационарный телефон, лампа освещения.....  ......все это хорошие средства "прослушки". 

 Путем нехитрых манипуляций выяснилось, что вероятнее всего окислились контакты датчика снятия, из-за чего часы перестали включаться. Как оказалось окислы контактов - это частая болезнь этих изделий.

Я понимаю что такое датчик снятия. Датчик давления, освещения, присутствия, температуры, влажности... А это что - датчик снятия?  

Но так или иначе вытекают два момента:

- просто их почистить;

- провести досудебное исследование или экспертизу. Из исследования будет ясна причина потери работоспособности.

Исследование достаточно простое.

Собственно вопрос, имеет ли смысл делать экспертизу в данном случае или стоит упирать на неcоответствие маркировки.

Несоответствие маркировки это серьезный момент, фактически это аналогично отсутствие паспорта у человека.

Если последнее - как лучше закрепить данный факт документально?

Провести экспертное исследование.

Ваша фиксация силы иметь не будет.



#3 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 09 Август 2017 - 10:16

Здравствуйте, Евгений!

 

1. А где вы их покупали?

 

В физическом магазине ogo1.ru

 

2. А что вы вообще знаете о прослушках?

 

Вообще это задокументированная функция. Из коробки, так сказать. Там даже указано, что часы специально не отображают что они находятся в режиме подслушивания. Насколько я знаю, есть случаи, когда люди садились за брелки с камерами и ручки с диктофонами. А тут средство связи да еще с функцией подслушивания.

 

3. Я не понимаю что такое датчик снятия.

 

Честно говоря не особенно в курсе, это либо излучатель с фотоэлементом, либо вообще только фотоэлемент на обратной стороне часов. Соответственно, когда часы надеты - он перекрыт и часы фиксируют данный факт. Этот датчик соединен проводком с платой клеймами, которые и окисляются. Если поставить прошивку в которой датчик отключен (я ставил и они действительно начинают работать) или отключить датчик физически (вот это лично не пробовал, что бы не разбирать, но на профильном форуме об этом сведения есть) - часы включатся и начинают работать.

 

4. Исследование достаточно простое. Провести экспертное исследование.

 

Какое именно и где? Должны  ли это быть разные заключения - на imei и на окислы? Звонил в пару мест - там выкатывают ценник от 15к, что в пять раз дороже самих часов. Собственно если бы это было 5к я бы с радостью заплатил - бобслей как говорится дело принципа. Если дороже - то наверное просто починю сам, а гарантию оставлю на совести капиталиста.

 

Просто тут еще какой момент - вся внешняя маркировка - это наклейки на плохом клею. у меня они вообще слетели - я их на коробку перенес что бы не потерялись. Есть вообще какие-то нормы как imei серийник должны наноситься? Не скажет ли в итоге продавец, что я тупо другой девайс пытаюсь сдать?



#4 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 705 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 10 Август 2017 - 04:21

Добрый день. Составьте вопросы эксперту. При до судебном исследовании я провожу проверку качества товара. По итогом проверки качества делаю вывод стоит или не стоит бодаться с продавцом. Проверка качества у меня не превышает 2000р.(как правило). А стоимость экспертизы складывается от сложности и количества поставленных вопросов и может быть более 15000р.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#5 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 10 Август 2017 - 06:58

Здравствуйте, Евгений!

 

1. А где вы их покупали?

 

В физическом магазине ogo1.ru

 

2. А что вы вообще знаете о прослушках?

 

Вообще это задокументированная функция. Из коробки, так сказать. Там даже указано, что часы специально не отображают что они находятся в режиме подслушивания. Насколько я знаю, есть случаи, когда люди садились за брелки с камерами и ручки с диктофонами. А тут средство связи да еще с функцией подслушивания.

 

3. Я не понимаю что такое датчик снятия.

 

Честно говоря не особенно в курсе, это либо излучатель с фотоэлементом, либо вообще только фотоэлемент на обратной стороне часов. Соответственно, когда часы надеты - он перекрыт и часы фиксируют данный факт. Этот датчик соединен проводком с платой клеймами, которые и окисляются. Если поставить прошивку в которой датчик отключен (я ставил и они действительно начинают работать) или отключить датчик физически (вот это лично не пробовал, что бы не разбирать, но на профильном форуме об этом сведения есть) - часы включатся и начинают работать.

 

4. Исследование достаточно простое. Провести экспертное исследование.

 

Какое именно и где? Должны  ли это быть разные заключения - на imei и на окислы? Звонил в пару мест - там выкатывают ценник от 15к, что в пять раз дороже самих часов. Собственно если бы это было 5к я бы с радостью заплатил - бобслей как говорится дело принципа. Если дороже - то наверное просто починю сам, а гарантию оставлю на совести капиталиста.

 

Просто тут еще какой момент - вся внешняя маркировка - это наклейки на плохом клею. у меня они вообще слетели - я их на коробку перенес что бы не потерялись. Есть вообще какие-то нормы как imei серийник должны наноситься? Не скажет ли в итоге продавец, что я тупо другой девайс пытаюсь сдать?

1. Заключение будет одно.

2. Вопросов вы можете поставить сколько угодно. 

3. Стоимость экспертизы = качество. "Ценник" в 15 рублей является нормальным. Естественно необходимо еще знать, кому поручать исследование. По исследованию изделий микроэлектроники грамотных экспертов очень мало. Через мои руки прошло несколько десятков экспертиз и должен сказать, что только пара штук что-то из себя представляло стоящее. Остальные "от лукавого".

Вам нужен осмотр изделия и выводы на пустом месте  или нормальное научно-технически обоснованное заключение?

В последнем случае это исследование с скрупулезным выявлением причины дефекта и ее документированием.

4. Я лично, взялся бы за это не менее чем за 10 рублей. Принципиально, игрушка простая. 

5. Если изделие стоит 5 рублей и оно ремонтно-пригодно и уж тем более своими силами, - послушайте мой совет - не стоит заваривать кашу с исследованиями, экспертизами, судами. Вы просто потеряете много времени. Оно того стоит? Ради принципа может и да, а в целом нет. 



#6 *Александр*

*Александр*
  • Гости

Отправлено 10 Август 2017 - 10:39

Евгений, я ребенку купил еще одни, тут скорее дело принципа. А так-то да - за экспертизу готов отдать - хоть 100, если перспективы ясны. По поводу экспертизы на окислы и конструктивный недостаток мне все понятно - это будет ясно только после вскрытия. По поводу imei? Существуют ли какие-то требования к расположению серийного номера, номера imei?



#7 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 705 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 10 Август 2017 - 11:40

Евгений, я ребенку купил еще одни, тут скорее дело принципа. А так-то да - за экспертизу готов отдать - хоть 100, если перспективы ясны. По поводу экспертизы на окислы и конструктивный недостаток мне все понятно - это будет ясно только после вскрытия. По поводу imei? Существуют ли какие-то требования к расположению серийного номера, номера imei?

Нет не существует. На самом устройстве его можно узнать набрав *#06#. Если есть возможность набрать с часов, то высветится imei.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#8 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 10 Август 2017 - 13:50

Евгений, я ребенку купил еще одни, тут скорее дело принципа. А так-то да - за экспертизу готов отдать - хоть 100, если перспективы ясны. По поводу экспертизы на окислы и конструктивный недостаток мне все понятно - это будет ясно только после вскрытия. По поводу imei? Существуют ли какие-то требования к расположению серийного номера, номера imei?

заказывайте до судебное исследование или подавайте исковое в суд. В первом случае всё может решиться и в до судебном порядке. 



#9 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 701 сообщений

Отправлено 10 Август 2017 - 13:53

по imei Владимир Алексеевич вам ответил точно, добавить нечего.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#10 *Александр*

*Александр*
  • Гости

Отправлено 16 Август 2017 - 08:23

После 2 досудебных претензий, сработал только отзыв на Яндекс-Маркете (вот это поворот).

Продавец зашевелился и попросил продемонстрировать косяки с imei.

С часов этого сделать нельзя никак - от слова вообще. Только удаленной sms командой. Оказалось что технические специалисты об этих часах вообще ничего не знают. Еще оказалось что им достаточно номера на коробке (типа тащи им любую фигню в этой коробке что ли?)

Акт осмотра составлять не захотели, но деньги вернули.

Представитель ogo1.ru предположил, что это косяк поставщика.

 

Еще забавная получается ситуация, приняли они часы с одним imei (по коробке) - а отдавали с другим - на самих часах же номера нет. По идее в суде у них бы просто не было шансов.

Спрашивается, почему сразу нельзя было все по-человечески сделать. Видимо расчет на то, что никто не будет упираться как я.

 

Всем спасибо, извините за беспокойство.



#11 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 701 сообщений

Отправлено 16 Август 2017 - 11:01

После 2 досудебных претензий, сработал только отзыв на Яндекс-Маркете (вот это поворот).

Продавец зашевелился и попросил продемонстрировать косяки с imei.

С часов этого сделать нельзя никак - от слова вообще. Только удаленной sms командой. Оказалось что технические специалисты об этих часах вообще ничего не знают. Еще оказалось что им достаточно номера на коробке (типа тащи им любую фигню в этой коробке что ли?)

Акт осмотра составлять не захотели, но деньги вернули.

Представитель ogo1.ru предположил, что это косяк поставщика.

 

Еще забавная получается ситуация, приняли они часы с одним imei (по коробке) - а отдавали с другим - на самих часах же номера нет. По идее в суде у них бы просто не было шансов.

Спрашивается, почему сразу нельзя было все по-человечески сделать. Видимо расчет на то, что никто не будет упираться как я.

 

Всем спасибо, извините за беспокойство.

А зачем? Китайцы продают их ведрами, им по фиг.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.