Перейти к содержимому


Излучение от микроволновой печи


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 03 Июнь 2016 - 19:38

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?



#2 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 09:31

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

  • злой уникальный это нравится

Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#3 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 06 Июнь 2016 - 09:55

"Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? " - написавший это больше беспокоится не за своё здоровье а за свою кухню!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#4 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 10:02

"Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? " - написавший это больше беспокоится не за своё здоровье а за свою кухню!

Зря вы так Игорь Николаевич! 

Человек возможно беспокоится о совершенно другом - 

А вдруг курица без головы лежащая в морозилке воскреснет под воздействия СВЧ-излучения!!!

(На самом деле это писал "живой" человек. Не обижайтесь пожалуйста, это мы так шутим..)


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#5 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2016 - 10:43

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?



#6 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 11:35

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#7 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2016 - 11:42

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?



#8 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 11:53

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно.

Если у вас намерили 10 мкВт, то что же тогда у них.. мухи наверное разговаривать научились.

Вообще,  я склонен думать, что при измерениях наделали кучу ошибок.. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#9 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:00

 

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно. 

 

Евгений, но Ваше личное мнение, стоит класть эту сетку под линолеум? или значения, регистрируемые прибором, все-таки не наводят опасений?  0,4-17 мкВт/см2 - это на каком расстоянии от микроволновой печи Вы замеряли?



#10 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:05

 

 

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно. 

 

Евгений, но Ваше личное мнение, стоит класть эту сетку под линолеум? или значения, регистрируемые прибором, все-таки не наводят опасений?  0,4-17 мкВт/см2 - это на каком расстоянии от микроволновой печи Вы замеряли?

 

1 метр по нормали к дверце, Ант-диполь, прибор - селективник IFR2397 span 50 МГц, RBW 1 МГц.

Я подчеркиванию - по нормали к дверце  с окошком. Снизу, с боков всё в пределах норм (не более 0,02 мкВт). Металлический кожух достаточно надежно защищает вас от магнитрона.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#11 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:12

 

 

 

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно. 

 

Евгений, но Ваше личное мнение, стоит класть эту сетку под линолеум? или значения, регистрируемые прибором, все-таки не наводят опасений?  0,4-17 мкВт/см2 - это на каком расстоянии от микроволновой печи Вы замеряли?

 

1 метр по нормали к дверце, Ант-диполь, прибор - селективник IFR2397 span 50 МГц, RBW 1 МГц.

Я подчеркиванию - по нормали к дверце  с окошком. Снизу, с боков всё в пределах норм (не более 0,02 мкВт). Металлический кожух достаточно надежно защищает вас от магнитрона.

 

А, если дверца стала закрываться менее герметично, излучение не станет стремиться во все стороны? Или с такой длиной волны не так просто выбраться в щель?  Я думаю, что в моем случае, играет роль еще тот факт, что микроволновка у соседей стоит на холодильнике, и излучение экранируется к потолку, т.е. в сторону нашей квартиры.



#12 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:14

 

 

 

 

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно. 

 

Евгений, но Ваше личное мнение, стоит класть эту сетку под линолеум? или значения, регистрируемые прибором, все-таки не наводят опасений?  0,4-17 мкВт/см2 - это на каком расстоянии от микроволновой печи Вы замеряли?

 

1 метр по нормали к дверце, Ант-диполь, прибор - селективник IFR2397 span 50 МГц, RBW 1 МГц.

Я подчеркиванию - по нормали к дверце  с окошком. Снизу, с боков всё в пределах норм (не более 0,02 мкВт). Металлический кожух достаточно надежно защищает вас от магнитрона.

 

А, если дверца стала закрываться менее герметично, излучение не станет стремиться во все стороны? Или с такой длиной волны не так просто выбраться в щель?  Я думаю, что в моем случае, играет роль еще тот факт, что микроволновка у соседей стоит на холодильнике, и излучение экранируется к потолку, т.е. в сторону нашей квартиры.

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#13 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:21

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Здравствуйте!  у нас у соседей снизу стоит микроволновка на холодильнике, те очень близко к нашей квартире, мы даже всегда слышим, если она у них работает. Померили спец прибором плотность потока энергии во время работы их микроволновки - 2-3 мкВт на см кв, а однажды даже 10 зафиксировали. Это нормальная ситуация, что волны так поражают и нашу кухню??? Минимальное расстояние примерно 80 см от их микроволновки до нашей кухни + перегородка-пол. Может, у них микроволновка неисправна, что так излучает??? Это же наверняка не норма??? Как можно защититься от излучения? Может быть, сетку на пол положить? Проводили ли Вы замеры излучений от микроволновок? Как далеко оно обычно распространяется?

С конца.

  • Распространяется недалеко, затухает быстро  - обратно пропорционально квадрату расстояния. С расстояния 2-3 метра излучения уже в норме (статистика)
  • Измерения проводил многократно. Частота в районе 2,5 ГГц (плавающая). Для разных образцов (изделий) излучение ППЭ порядка 1,2 - 8 в/м (напряженность поля)  0,4-17 мкВт/см2 (норма 10)
  • Сетка поможет в том случае, если ячейка будет меньше 0,05 длины волны т.е. порядка 5мм и заземлена в одной точке или полностью по периметру.
  • Как правило "не норма" может быть у очень дешевых мкв-печей. В них экраны делают из "бумаги" и сетевые фильтры стоят для отмазки - чтобы было. В этом, кстати говоря, и состоит вся фишка разницы в стоимости.
  • Неоднозначный вопрос и чем мерили. Если каким-нибудь г..ном типа П3-31, то это одно, а если нормальным селективным прибором, то это другое. Следует отметить,  что погрешность приборов в этом диапазоне частот +/- 200%. Кстати говоря попробуйте поднести антенну измерительного прибора вплотную к телефону (но в это время нужно говорить в микрофон, иначе излучения не будет) и вы неприятно удивитесь.. - а такое уж зло излучение от микроволновки работающей как правило 1-2 минуты..

 

Спасибо большое за ответ! А, если заземление в сетке не делать, то она не будет защищать? Или без нее будет происходить переотражение волн в нашу же квартиру?

 

Это труднопрогнозируемо, но легко выявляется инструментальными методами.

Вообще, может быть и сложение волн, тогда амплитуда будет удвоенной, и вычитание (приход волны в противофазе), тогда результирующее будет стремиться к "0" , ну и естественно третий вариант  - что-то среднее.

 

Спасибо! А заземленная сетка все эти варианты исключает? Или там тоже могут быть разные нюансы?

 

Исключает, при условиях описанных выше. Но также следует отметить, что и слой бетонного перекрытия должен был уже исключить... Волны очень короткие,  чтобы просочиться без затуханий, хотя бы в 20 дБ. А этого было бы вполне достаточно. 

 

Евгений, но Ваше личное мнение, стоит класть эту сетку под линолеум? или значения, регистрируемые прибором, все-таки не наводят опасений?  0,4-17 мкВт/см2 - это на каком расстоянии от микроволновой печи Вы замеряли?

 

1 метр по нормали к дверце, Ант-диполь, прибор - селективник IFR2397 span 50 МГц, RBW 1 МГц.

Я подчеркиванию - по нормали к дверце  с окошком. Снизу, с боков всё в пределах норм (не более 0,02 мкВт). Металлический кожух достаточно надежно защищает вас от магнитрона.

 

А, если дверца стала закрываться менее герметично, излучение не станет стремиться во все стороны? Или с такой длиной волны не так просто выбраться в щель?  Я думаю, что в моем случае, играет роль еще тот факт, что микроволновка у соседей стоит на холодильнике, и излучение экранируется к потолку, т.е. в сторону нашей квартиры.

 

 

Как вам сказать. Очень тяжело объяснить некоторые технически вещи, особенно в СВЧ. Экран в СВЧ технике будет реальным экраном только и только тогда, когда он будет сплошным (без дырок...). Дырками в экране будет являться всё больше 0,05 лямбда. Если будет одна такая дырка, то она будет являться микроволновой щелью или др. словами антенной ( в прямом смысле этого слова).

Приоткрытая дверца не имеет права быть, т.к. концевой выключатель сразу обесточит магнетрон. Это в плане реального (мощного) излучения, а в идеале экран должен быть сплошным, ровным чистым,и зеркальным. Его величество поверхностный эффект. Почитайте об этом где-нибудь. Правда, долго объяснять..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#14 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2016 - 13:47

Евгений, а резиновые коврики будут можно использовать как поглощающий излучение материал?



#15 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 07 Июнь 2016 - 00:19

Евгений Витальевич Вам не кажется что над Вами просто издеваются?

 

Постелите лист металла не менее 5 миллиметров толщиной на пол кухни и не забудьте заземлить его и будет Вам счастье, и курица без головы не оживёт!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#16 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 628 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2016 - 07:03

Евгений Витальевич Вам не кажется что над Вами просто издеваются?

 

Постелите лист металла не менее 5 миллиметров толщиной на пол кухни и не забудьте заземлить его и будет Вам счастье, и курица без головы не оживёт!

Уже начинает казаться..

На последнем дыхании - резина подходит в других местах.. хочется пошлость сказать, но не буду. 

Есть варианты использования резины в качестве поглощающего материала (безэховые камеры), но это совершенно другая песня.

 

Александра, всю информацию, которую вы способны понять я вам изложил.

Остальное, - дебри, - за гранью вашего понимания, как в принципе и любого другого  человека не имеющего представления о данной области.

Дальше остается только разбор комплексных чисел. Другими словами числА (допустим величины реактивного сопротивления), как такового нет, но мы считаем, что оно есть. 

Описание СВЧ техники, природы её функционирования строится именно на этом.. Это очень сложно и никаким языком кроме очень специфично-технического изложить нельзя.

 

Резюмирую: СВЧ-печь не самое страшное зло в квартире. Гораздо страшнее по интенсивности и продолжительности излучения - сотовые телефоны (особенно, если сигнал слабенький), роутеры у кровати, розетки без реального заземляющего проводника при наличии множества мощных потребителей.

 

Я закрываю эту тему, т.к. ответы я дал исчерпывающие, а остальные  вопросы действительно пошли не в тему.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.