Перейти к содержимому


Фотография

А как у них ?

адвокаты адвокатура проект закона законопроект

Сообщений в теме: 48

#21 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 632 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2016 - 13:02

 

А почему бы Вам не заняться делом и издавать стандарты и методики, регистрировать их чем болтать языком! 

 

Думаю что никому это не надо (издавать стандарты), стандарты издают только там где есть угроза жизни и здоровью людей (например в строительстве), а кому какая разница в какую сторону крутится вентилятор в системном блоке.

 

Вы сперва почитайте кто вправе издавать. а потом болтайте. Так же прочтите закон о ТР,  там указано в каких целях.

 

Алекс, а на форуме нет уполномоченных органов занимающихся методиками.. Пока я вижу здесь только экспертов, юристов и простых обывателей.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#22 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 27 Июнь 2016 - 14:19

Алекс, а на форуме нет уполномоченных органов занимающихся методиками.. Пока я вижу здесь только экспертов, юристов и простых обывателей.

 

 

 

Так вот я и не пойму, зачем с меня уникальный это требует?

 

 

 

А почему бы Вам не заняться делом и издавать стандарты и методики, регистрировать их чем болтать языком! 

 

Для примера. Параметры ТВ приёмника можно определить согласно ГОСТ 18198-89, параметры мобильного по методике стандарта GSM 900/1800 РД 45.187-2001. А вот по многим видам другой современной техники таких методик нет. Ведь под обычно применяемыми требованиями к товарам подобного рода и применяются стандарты, а не вольное толкование.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#23 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 27 Июнь 2016 - 17:08

 

Алекс, а на форуме нет уполномоченных органов занимающихся методиками.. Пока я вижу здесь только экспертов, юристов и простых обывателей.

 

 

 

Так вот я и не пойму, зачем с меня уникальный это требует?

 

 

 

А почему бы Вам не заняться делом и издавать стандарты и методики, регистрировать их чем болтать языком! 

 

Для примера. Параметры ТВ приёмника можно определить согласно ГОСТ 18198-89, параметры мобильного по методике стандарта GSM 900/1800 РД 45.187-2001. А вот по многим видам другой современной техники таких методик нет. Ведь под обычно применяемыми требованиями к товарам подобного рода и применяются стандарты, а не вольное толкование.

 

Даааа..... те телеприемники еще найти надо! да и мобильники уже давно не те... А может Вы сомневаетесь? Не спрашивайте, отвечать не буду.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#24 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 28 Июнь 2016 - 00:19

 

Алекс, а на форуме нет уполномоченных органов занимающихся методиками.. Пока я вижу здесь только экспертов, юристов и простых обывателей.

 

 

 

Так вот я и не пойму, зачем с меня уникальный это требует?

 

 

 

А почему бы Вам не заняться делом и издавать стандарты и методики, регистрировать их чем болтать языком! 

 

Для примера. Параметры ТВ приёмника можно определить согласно ГОСТ 18198-89, параметры мобильного по методике стандарта GSM 900/1800 РД 45.187-2001. А вот по многим видам другой современной техники таких методик нет. Ведь под обычно применяемыми требованиями к товарам подобного рода и применяются стандарты, а не вольное толкование.

 

РД 45.187-2001
1 Область применения
1.2 Настоящий руководящий документ устанавливает требования к указанному оборудованию в части параметров радиоинтерфейса, внешних воздействий и безопасности.

 

ГОСТ 18198-89

1. КЛАССИФИКАЦИЯ

По техническим характеристикам (нормам на параметры и эргономическим требованиям) телевизоры разделяют на:

1) стационарные с размером экрана кинескопа по диагонали не менее 40 см;

2) переносные с размером экрана кинескопа по диагонали не более 45 см.

 

И Вы хотите определять параметры по этим методикам???


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#25 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 632 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2016 - 06:02

Алекс, прежде чем что-то сказать, нужно быть в этом полностью уверенным и не обижайтесь - "в теме".

Игорь Николаевич (уникальный), помимо технического образования имеет еще и юридическое.

И как вы видите достаточно хорошо прокачивает подобные темы. С ним в таких вопросах могут "бодаться" на равных разве что Денис Владимирович, FUF и СВИН.

По поводу  РД иГОСТа уникальный вам уже всё написал. И я писал - всё это в топку. 

Современные телевизоры (последних 10 лет минимум) и сотовые (последних 5 лет) это уже совсем другие устройства, и кроме своего предназначения не имеют вообще ничего общего с моделями выпущенными в более ранний период. Если эксперт не развивается вместе с прогрессом, то это уже не эксперт, а так.. человек знающий как называются некоторые радиоэлементы.

В данном случае, единственным ориентиром, именно ориентиром, а не оснОвой, могут быть только "datasheet" . Ничего другого просто нет и скорее всего не будет.


  • Владимир Алексеевич и злой уникальный это нравится

Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#26 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 28 Июнь 2016 - 19:45

Игорь Николаевич (уникальный), помимо технического образования имеет еще и юридическое.

 

 

И что будем размерами мерятся или дипломами?

 

 

По поводу  РД иГОСТа уникальный вам уже всё написал. И я писал - всё это в топку. 

Современные телевизоры (последних 10 лет минимум) и сотовые (последних 5 лет) это уже совсем другие устройства, и кроме своего предназначения не имеют вообще ничего общего с моделями выпущенными в более ранний период. Если эксперт не развивается вместе с прогрессом, то это уже не эксперт, а так.. человек знающий как называются некоторые радиоэлементы.

 

 

Название товара за 10 лет не поменялось. 

Насчёт ГОСТ.

 

Статья 46. Переходные положения
 1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
 
Назвался горшком - полезай в печь.
Если нет ГОСТ пусть принимают тех регламенты, так  как не доведение информации есть нарушение.
 

 

При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#27 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 28 Июнь 2016 - 20:04

 

Игорь Николаевич (уникальный), помимо технического образования имеет еще и юридическое.

 

 

И что будем размерами мерятся или дипломами?

 

 

По поводу  РД иГОСТа уникальный вам уже всё написал. И я писал - всё это в топку. 

Современные телевизоры (последних 10 лет минимум) и сотовые (последних 5 лет) это уже совсем другие устройства, и кроме своего предназначения не имеют вообще ничего общего с моделями выпущенными в более ранний период. Если эксперт не развивается вместе с прогрессом, то это уже не эксперт, а так.. человек знающий как называются некоторые радиоэлементы.

 

 

Название товара за 10 лет не поменялось. 

Насчёт ГОСТ.

 

Статья 46. Переходные положения
 1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
 
Назвался горшком - полезай в печь.
Если нет ГОСТ пусть принимают тех регламенты, так  как не доведение информации есть нарушение.
 

 

При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

 

Ну и что? А В США нет закона о защите прав потребителя. Ну я не выиискал. Там, видимо, давно поняли, что лучше никаких аналогий не искать, а лучше просто не давать повода для покупательского экстремизма. А Ваши изыскания, в области правоведения,  очень на это похожи.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#28 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 29 Июнь 2016 - 05:18

Просто плохо искали.

 

15 марта 1962 года в США президент Джон Кеннеди ввел «Билль о правах потребителя». Этот документ установил, что потребительская общественность имеет право на защиту, информацию, выбор и, кроме того, она имеет право на то, чтобы быть выслушанной. Эта дата теперь ежегодно отмечается как Всемирный день защиты прав потребителей. Джон Кеннеди произнес в Конгрессе США речь, в которой он впервые охарактеризовал понятие «потребитель» и назвал шесть основных прав потребителя:

Право на информацию.
Право на безопасность.
Право на выбор.
Право быть услышанным.
Право на возмещение ущерба.
Право на потребительское образование.

Всемирная организация союзов потребителей (Consumer International — CI) дополнила список прав потребителей дополнительными двумя пунктами:
Право на удовлетворение базовых потребностей.
Право на здоровую окружающую среду.
Постепенно соответствующие законы о защите прав потребителей были приняты в большом количестве стран.

https://ru.wikipedia...g/wiki/З...BBей

 

http://www.consumer.gov/ 

http://www.consumeraction.gov/

 

А так же:

"Руководящие принципы для защиты интересов потребителей" (Приняты 09.04.1985 Резолюцией 39/248 на 106-ом пленарном заседании Генеральной Ассамблеи ООН).

http://www.un.org/ru...?m=A/RES/39/248


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#29 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 29 Июнь 2016 - 06:52

А закон то где?


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#30 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 29 Июнь 2016 - 14:49

Здесь

http://codes.lp.findlaw.com/uscode

 

(3) The term "consumer" means a buyer (other than for purposes of resale) of any consumer product, any person to whom such product is transferred during the duration of an implied or written warranty (or service contract) applicable to the product, and any other person who is entitled by the terms of such warranty (or service contract) or under applicable State law to enforce against the warrantor (or service contractor) the obligations of the warranty (or service contract). - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/15/50/2301#sthash.GWFDmOQi.dpuf


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#31 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 29 Июнь 2016 - 18:51

Здесь

http://codes.lp.findlaw.com/uscode

 

(3) The term "consumer" means a buyer (other than for purposes of resale) of any consumer product, any person to whom such product is transferred during the duration of an implied or written warranty (or service contract) applicable to the product, and any other person who is entitled by the terms of such warranty (or service contract) or under applicable State law to enforce against the warrantor (or service contractor) the obligations of the warranty (or service contract). - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/15/50/2301#sthash.GWFDmOQi.dpuf

Это где здесь? За забором? Если на русском языке аргументов нет, то и на аглицком не сыщите.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#32 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 30 Июнь 2016 - 00:08

Здесь

http://codes.lp.findlaw.com/uscode

 

(3) The term "consumer" means a buyer (other than for purposes of resale) of any consumer product, any person to whom such product is transferred during the duration of an implied or written warranty (or service contract) applicable to the product, and any other person who is entitled by the terms of such warranty (or service contract) or under applicable State law to enforce against the warrantor (or service contractor) the obligations of the warranty (or service contract). - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/15/50/2301#sthash.GWFDmOQi.dpuf

В этом тексте раскрывается понятие кто такой потребитель и гарантии на товары!

А где закон?

Покажите нам "недоучкам" закон!


  • Владимир Алексеевич это нравится

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#33 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 30 Июнь 2016 - 10:42

В каждом из штатов существует свое законодательство о правах потребителей. Например, отдельные законы о защите прав потребителей приняты в штате Нью-Йорк, в Калифорнии, в Пенсильвании и др.

Так же есть законы: о безопасности потребительских товаров 1972 г., о создании комиссии по федеральной торговле 1914 г., о безопасных продуктах питания и медикаментах 1906 г., о связи 1934 г., о добросовестной кредитоспособности 1970 г., о страховании здоровья 1996 г. 

уникальный.
К тому же если у Вас юр. образование должны бы знать, что в США иная система права.
Законы в США являются сборниками судебных прецедентов, чаще всего применяемых на практике.
Может станет полезным.
http://nnm.me/blogs/X-Hunter777/apple-blokiruet-zakony-o-svobodnom-remonte-elektroniki/

Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#34 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 01 Июль 2016 - 00:04

Вы уважаемый начинаете выкручиваться!

У нас тоже есть технические регламенты, и что?

Такого отдельного закона "О защите прав потребителя" в США нет!


  • Владимир Алексеевич это нравится

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#35 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 519 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 Июль 2016 - 12:16

 

Я специально оставил свои комменнтарии на потом.

Итак, что же в ближайшее время вслед за адвокатами может случится с судебными экспертами ?

 

Мои прогнозы таковы:

 

1. Чтобы носить громкое звание судебного эксперта у любого желающего должен быть ощутимый стаж работы после окончания своего первого ВУЗа (полагаю, что 3-х лет будет достаточно).

2. Прежде, чем подавать на получение звания судебного эксперта любой человек обязан будет проработать в должности стажера или помощника эксперта не менее 1 года.

3. Чтобы учредить судебно-экспертное учреждение у судебного эксперта должен быть подтвержден опыт работы в должности судебного эксперта не менее 5-ти лет.

4. В России должна появиться единая (для всей страны и для всех экспертных ведомств и негосударственных экспертных учреждений) вневедомственная экспертно-квалификационная коллегия, которая будет принимать решения о наказании и в частности о дисквалификации экспертов.

5. В России должнен появиться кодекс этики и стандартов судебных экспертов.

 

Все эти мои прогнозы будут иметь место при условии, что вышеуказанные новации, принятые для адвокатов устоят, а то вот ведь как бывает, какой-нибудь Вася Пупкин заводит форум, которые взрывает интернет и законопроект разваливается как коровья лепешка....

 

Жду комментов :)

1. Почему эксперт должен быть только с высшим образованием? Считаю что такой подход в корне неправильный, высшее образование не означает наличие практического опыта, моё мнение что эксперт должен обладать знаниями и опытом в данной области экспертизы.

2. Судебный эксперт - это статус а не звание, это мы так дойдём до армейского принципа, и с чем связан данный срок в 1 год? Для некоторых людей стаж и в 10 лет мало.

3. Что бы учредить судебно-экспертное учреждение не нужно быть экспертом (ФЗ № 7).

4. Получится что если эксперт где то налажал то ему запретят заниматься этой деятельностью? И что какая то коллегия будет решать судьбу эксперта?

А эта коллегия сама будет состоять из компетентных с чистой репутацией?

5. Кодекс этики - это интересно!

 

 

По высшему образованию мое мнение не изменится. Ну во первых, высшее образование доступно в нашей стране в любом, самом удаленном регионе России, в т.ч. на Чукотке и в Чечне.

Не вижу ни какого смысла отстаивать необходимость нахождения в нашей экспертной среде людей, которые ну скажем так не столь образованы, относительно своего окружения.

По вопросу №2 сообщаю, что один год отработки в должности помощника весьма эффективная мера для тех, кто решил взлететь на вершину профессии сразу после покупки новой корочки.

Считаю, что человека следует сначала проверить на адекватность, научить азам профессии, а только затем допускать в экспертной работе. Иначе представители МЮ будут продолжать обливать грязью негосударственников именно по причине слабой подготовки новичков в этой профессии. Кроме того, стаж в 1 год вполне адекватный стаж. В адвокатуре достаточно проработать 6 месяцев, в суде, чтобы стать судьей нужен стаж 5 лет. Чтобы стать федеральным судьей нужен стаж равный 10-ти годам. Именно поэтому 1-н год по моему мнению вполне адекватен.

По вопросу №3. Если вести речь о совершенствовании законодательства, то уж лучше думать о хорошем векторе развития, а не о старых, замшелых формулировках. именно поэтому я лично за то, чтобы банками руководили банкиры, а строительными компаниями руководили как минимум строители, и не наоборот и не крест на крест. Именно поэтому мне видится правильным, когда экспертным учреждением будет руководить человек, который имеет диплом или сертификат по любой из существующих специальностей, причем не важно какой именно


А д м и н и с т р а т о р

e-mail: 111@fse.ms

tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)

tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО)

Skype: Kostyuchenko.v.v

Wiber: +7(925)504-18-14

WhatsApp: +7(925)504-18-14

 

Экспертный портал: http://sud-expertiza.ru

Тренинговый центр: http://500.fse.ms/

Промо-сайт http://fse.ms


#36 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 01 Июль 2016 - 18:31

Вы уважаемый начинаете выкручиваться!

У нас тоже есть технические регламенты, и что?

Такого отдельного закона "О защите прав потребителя" в США нет!

 

Не болтайте ерундой.

 

CONSUMER
PROTECTION
LAW

 

http://www1.nyc.gov/assets/dca/downloads/pdf/about/ConsumerProtectionLawPacket.pdf


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#37 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 01 Июль 2016 - 18:49

 

 

По высшему образованию мое мнение не изменится. 

 

А какое Высшее образование ремесленников? Ремесленное училище?


Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт


#38 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 02 Июль 2016 - 02:49

 

Вы уважаемый начинаете выкручиваться!

У нас тоже есть технические регламенты, и что?

Такого отдельного закона "О защите прав потребителя" в США нет!

 

Не болтайте ерундой.

 

CONSUMER
PROTECTION
LAW

 

http://www1.nyc.gov/assets/dca/downloads/pdf/about/ConsumerProtectionLawPacket.pdf

 

Ну все! Все! Ваша позиция по этому вопросу ясна, хоть ни кем и не поддержана. Давайте делом заниматься.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#39 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 653 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 02 Июль 2016 - 03:08

Когда речь заходит об образовании, здесь определенно необходимо уточнить, что именно мы имеем в виду под этим весьма и весьма широким понятием. Часто образование путают с образованностью, но это, как говорят в одном небезызвестном городе, – «две большие разницы».

Не зря мы привели в пример цитату Эйнштейна. Ведь в современном мире образование – это весьма абстрактное понятие, которое подразумевает скорее учебные заведения, чем реальные знания. Для некоторых это – годы, потраченные если не впустую, то чаще всего без особой пользы. Это устаревшие знания, полученные из устаревших книг, неправильные ответы, полученные на неграмотные вопросы от неквалифицированного преподавательского состава. С другой стороны, образование – это самые лучшие, яркие и эффективные годы жизни, потраченные отнюдь не в пустоту, но на благо себе и другим

В чем разница

Пожалуй, вся разница в том, как человек воспринимает возможность для образования и как поступает с ней, даже если она не оправдала его надежд. Некоторые из нас, разочаровавшись в современной образовательной системе, опускают руки и перестают стремиться к академическим высотам. Другие же, напротив, зарываются в глубины самопознания и стараются дать образование себе самому – с помощью огромного количества информации, появившейся в открытом доступе с распространением сети.

Но образованность это совершенно другое понятие. Образованность подразумевает эрудицию, энциклопедические знания, определенный уровень познаний и навыков. И, несмотря на тесную связь, априори, эмпирика показывает, что образованность и образование могут быть не связаны между собой (хотя в идеале они должны дополнять друг друга).

Так что же в итоге важнее из этих двух понятий для современного человека? Давайте попробуем разобраться в этом нелегком вопросе. Образование, бесспорно, является важным критерием, как профессионального роста, так и социального статуса. Конечно, мир знал и исключения из этого правила, но они обычно это правило и подтверждали.

Академический минимум всегда был тесно и неразрывно связан с положением в обществе. На поверку практические знания и образованность порой оказываются важнее. История знает много случаев, когда человек с образованием этого самого образования, по сути, не имел. И наоборот: человек без научных степеней с высоким уровнем образованности прекрасно разбирался в том или ином предмете, и был на высоте.

Процесс и результат

Среди педагогов также существует версия, что образование – это процесс, а образованность – результат. Версия, конечно же, имеет право на существование, но с ней трудно согласиться на все сто процентов. Ведь, если образование – это процесс, почему он воспринимается многими как результат? «Получить образование», «я получил образование», «у меня теперь есть образование» - знакомые каждому фразы, которые заставляют усомниться в данном варианте толкования понятия. И, напротив, образованность – скорее не результат, а состояние, в котором человек находится. Вместо «я получил образованность» мы говорим «я стал образованным», «я образован», воспринимая образованность как новое, улучшенное состояние человеческого «я», его сознания и совокупности мыслей.

Вот почему, несмотря на все различия и толкования, к образованности надо стремиться, не забывая и об образовании. Идеальный вариант – это тот случай, когда одно соседствует с другим и дополняет его. Однако, зная, что идеала в жизни не достичь, хочется посоветовать будущим светлым умам лишь одно: не гонитесь за степенями, не имея реальных практических знаний. Уж лучше прослыть образованным неучем, чем дилетантом со степенью доктора наук.

Источник: experto24.ru/lichnostnii-rost/obrazovanie/obrazovanie-i-obrazovannost-v-chem-raznica.html#ixzz4DDWE4nao


  • злой уникальный это нравится

Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#40 Alex_S

Alex_S

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • ГородКазань

Отправлено 02 Июль 2016 - 19:04

Преподаватель ВУЗа лишь даёт информацию. Как она воспринимается, запоминается и применяется уже другой вопрос. 

Ведь информацию можно получать из различных источников и самому, там же где берёт её преподаватель. Это намного эффективнее чем зазубривать ответы на вопросы перед предстоящим экзаменом.  Преподаватели в ВУЗах далеко не Энштейны, что бы открывать перед студентами, новое и ни кому не известное.


  • злой уникальный это нравится

Поволжское судебно-экспертное частное учреждение

420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09

 

Эксперт




Ответить



  



Темы с аналогичным тегами адвокаты, адвокатура, проект закона, законопроект

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.