Перейти к содержимому


Фотография

Библиотека инженерного эксперта


Сообщений в теме: 167

#161 saransk

saransk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • ГородСаранск

Отправлено 08 Апрель 2016 - 12:42

Денис Владимирович, привожу с Вашего же скана: Комментарии: "По приказу Росстандарта ...приостановлено действие ГОСТ Р 27.002-2009... Восстановлен ГОСТ Р 27.002-89". Я же писал - это произошло из-за их же собственной ошибки, поскольку новый год издания присваивается только совсем новому госту, а переделанному из ГОСТ в ГОСТ Р - год остается старый. Вот они и исправили свою же ошибку, и все.

Юрий Александрович, согласен. Для меня ключевое, что ГОСТ 89, как следует из Стройконсультанта,  восстановлен для добровольного применения.  Тут очень интересный правовой омут...

Согласно первоисточнику, приказу  Росстандарта  №  1843-ст  от  29.11.2012 ГОСТ 89 года восстановлен без оговорок о его статусе. (Добровольный-обязательный). Вывод, что он применяется добровольно можно сделать разве что на основе положений ФЗ "о техническом регулировании"... Интересная тема, покопаюсь на досуге. Если коллеги имеют какие-то мысли по этому поводу тоже послушал бы с удовольствием.


Лашин Денис Владимирович

Представитель НП "Федерация судебных экспертов" в Республике Мордовия

Тел: +7(8342)31-88-11

Факс: +7(8342)22-25-04

E-mail: saransk@fse.ms

www.expertiza-saransk.ru

http://www.strexp.ru


#162 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 668 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 12:52

И еще - а вы в курсе, что действие ГОСТ, регламентирующих безопасность жизни, здоровья, экологии осталось обязательным? Есть постановление правительства по этому поводу. Просто в споре с юристами плохо покопались в НТД :D . Потому как к безопасности жизни и здоровья при грамотном подходе можно ой как много чего привязать...

Юрий мы сталкивались с этим еще в середине прошлого года, когда эти писатели начали эту кашу из не-пойми чего варить.

Но с этим ПП тоже не всё так просто, как и с рядом ГОСТов,  СНиПов, СП как может показаться.  Были обязательными и бац - в топку.

Столкнешься так с каким-нибудь роботом- продавцом (имею ввиду изделие) и сиди целый день (без преувеличения) с НД.

А Денис Владимирович правильно подметил -юристы на таком столе тут же начинают кусать эксперта и признаться больно.

Вот и чеши репу - технический ты эксперт или франкенштейн.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#163 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 668 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 12:56

Всё коллеги, всем спасибо, пора ехать во свою деревню.

Путь поднятой темы  - правильный. До понедельника.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#164 Юрий А.

Юрий А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 08 Апрель 2016 - 12:57

Просто мы - технические эксперты - поставлены в такое положение, что вроде старые НТД отменили или написали о их добровольном применении (я писал, что считаю это большой ошибкой, связанной с копированием западного образца), а новых НТД не создали - вот и крутись, как хочешь. А трактовка тех же терминов должна быть закреплена на государственном, а не ведомственном даже уровне. Аналогичный пример - если в суде ушлые юристы начинают меня допекать, почему я не составил акт осмотра рукописный при проведении суд. осмотра, я им смело в суде заявляю - назовите норматив, обязывающий меня это делать. Приводят всякие ведомственные документы - но это все отраслевые распоряжения, меня (суд. эксперта) ни к чему не обязывающие. Моя задача - выполнить поручение суда - дать письменное заключение, и точка. :)

Евгений пока.


Иванов Юрий Александрович, СПб

Эксперт-автотехник, товароведение, автомобили и др. техника

"Автомобильный консультационный центр"

www.http://autokonsult-akc.ru/

email: expert009@lenta.ru

моб. +7(911) 9436222


#165 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 668 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 12:59

Просто мы - технические эксперты - поставлены в такое положение, что вроде старые НТД отменили или написали о их добровольном применении (я писал, что считаю это большой ошибкой, связанной с копированием западного образца), а новых НТД не создали - вот и крутись, как хочешь. А трактовка тех же терминов должна быть закреплена на государственном, а не ведомственном уровне. Аналогичный пример - если в суде ушлые юристы начинают меня допекать, почему я не составил акт осмотра рукописный при проведении суд. осмотра, я им смело в суде заявляю - назовите норматив, обязывающий меня это делать. Приводят всякие ведомственные документы - но это все отраслевые распоряжения, меня (суд. эксперта) ни к чему не обязывающие. Моя задача - выполнить поручение суда - дать письменное заключение, и точка. :)

Евгений пока.

Всё верно. Вот нужно осторожно пользоваться тем,  что хотя бы кажется не абсурдным, ну и естественно главное - нормальное исследование. Оно от НД имеет малую зависимость.

Всё, удачи Питер!


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#166 Юрий А.

Юрий А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 08 Апрель 2016 - 13:06

По этому ГОСТу Денис Владимирович, чтобы Вам не искать, вот ссылки:

http://webportalsrv....al/katalog.nsf/3bf603832bf0c306c225712900445930/fa00adce3ce9e165c32563fc0049f581?OpenDocument

http://iso.gost.ru/wps/portal/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3gLHzeXUFNLYwMLgwBXA09vVw-XYJ9gQxM_c6B8JG55H0NKdHuaEtAdDnItftvxyYPMB8kb4ACOBvp-Hvm5qfoFuaERBpkB6QCoVl8-/dl3/d3/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnZ3LzZfOExGRFU1OTMwODBQRTBJS0VIRFNMUzE0Tjc!/

Статус - действует


Иванов Юрий Александрович, СПб

Эксперт-автотехник, товароведение, автомобили и др. техника

"Автомобильный консультационный центр"

www.http://autokonsult-akc.ru/

email: expert009@lenta.ru

моб. +7(911) 9436222


#167 saransk

saransk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 349 сообщений
  • ГородСаранск

Отправлено 08 Апрель 2016 - 14:09

По этому ГОСТу Денис Владимирович, чтобы Вам не искать, вот ссылки:

http://webportalsrv....al/katalog.nsf/3bf603832bf0c306c225712900445930/fa00adce3ce9e165c32563fc0049f581?OpenDocument

http://iso.gost.ru/wps/portal/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3gLHzeXUFNLYwMLgwBXA09vVw-XYJ9gQxM_c6B8JG55H0NKdHuaEtAdDnItftvxyYPMB8kb4ACOBvp-Hvm5qfoFuaERBpkB6QCoVl8-/dl3/d3/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnZ3LzZfOExGRFU1OTMwODBQRTBJS0VIRFNMUzE0Tjc!/

Статус - действует

Что действует ГОСТ 89 - это понятно. Мне более интересен его статус в качестве обязательного/добровольного. Т.е. я понимаю, откуда ноги растут у той записи в Стройэксперте, где написано, что он действует на добровольной основе, но интересно копнуть глубже... Сейчас я тоже удаляюсь. Хорошего вечера!


Лашин Денис Владимирович

Представитель НП "Федерация судебных экспертов" в Республике Мордовия

Тел: +7(8342)31-88-11

Факс: +7(8342)22-25-04

E-mail: saransk@fse.ms

www.expertiza-saransk.ru

http://www.strexp.ru


#168 Юрий А.

Юрий А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 08 Апрель 2016 - 14:30

Я проверяю действует ли ГОСТ только по сайту национальных стандартов - это тоже самое, что новые законы печатаются в российской газете - самый достоверный источник.


Иванов Юрий Александрович, СПб

Эксперт-автотехник, товароведение, автомобили и др. техника

"Автомобильный консультационный центр"

www.http://autokonsult-akc.ru/

email: expert009@lenta.ru

моб. +7(911) 9436222




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.