Перейти к содержимому


Фотография

ИТП: экспертиза по уровню шума и вибрации


Сообщений в теме: 157

#121 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 января 2017 - 14:46

Я так понимаю вы хотите заказать до судебное исследование..--Нет не хочу.

Суды уже дважды после основного решение вынесли решение в мою пользу,что решение не исполняется. УК что то делает,но толку ноль. Экспертиза строительная сделал свои выводы в мою пользу(оплата была от УК),но  к сожалению толку тоже ноль. УК выполнила только рекомендации поставить шайбы на обвязки радиаторов и все,было еще другое- одним словом сделать отопление в обход Взлета АТП и тут теплоснабж.организация ответила УК .что это невозможно,хотя никаких обследований от них не было(типа нельзя ,тк должны работать насосы  или тупо Взлет АТП ,который и так не работает).

Мне нужны замеры шума при различных режимах работы ИТП  с фиксацией данных режимах или проще вот такие вопросы меня интересуют:    

 в рамках комплексной экспертизы-строительно-экологической или как назвать я тоже не совсем понимаю:

------верен ли расчет теплового и гидравлического режимов  при эксплуатации оборудования ИТП в отопительный сезон ;

почему не соответствует работа оборудования в индивидуального теплового пункта(ИТП) ,включая работу насосов оборудования «Взлет АТП», в целом и/или  согласно  требованиям СП 124.13330.2012 «Тепловые сети. Актуализированная редакция СНиП 41-02-2003" ,которое  расположенного в жилом доме   г.Саров ул.Раменская,д.13/1 ,

----какие  технических мероприятий необходимо сделать по уменьшению или/и  по ликвидации шумового воздействия работающего оборудования в ИТП(например на сколько необходимо еще увеличить шумоизоляцию потолка помещения ,где расположен ИТП, и какими материалами, от  проникновения воздушного шума от данного теплового оборудования в детскую комнату;

------каковы  причины появления шумов от теплоносителя в радиаторах отопительной системы квартиры взыскателей в отопительный сезон при максимальных  и минимальных режимах работы ИТП и как их устранить;

-------правильно ли  УК КХК ФДЖ эксплуатирует  и обслуживает  оборудования ИТП  при разных режимах работы;

----- соответствую ли уровни  звука и звукового давления в жилых комнатах взыскателя (ул.Раменская,д.13/1 кв.1) требованиям санитарных правил и норм (Сан Пин),действующих на момент экспертизы,в ночное время суток в период отопительного сезона  при разных режимах работы и при разных температурах окружающей среды  от оборудования ИТП  в отопительный сезон ;

------ являются ли проведенные работы УК КХК ФДЖ(перечень имеется  у меня)по выполнению решения суда правомерны и полными 

 

Однако мне не нужна экспертиза по сравнению фактического монтажа ИТП с проектом,тк это уже будет история с застройщиком,а он тю тю

 



#122 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 января 2017 - 14:57

в зависимости от цены я рассматриваю вопрос о оплате  самой только замеров шумов или экологическая экспертиза по шумам(не знаю есть ли разница) без привлечения УК. Но есть еще вариант провести комплексную экспертизу за счет УФССП Нижегородской области-это конечно долго ,но возможно. Что касается строительной экспертизы,то не могу ответить смогу ли ее потянуть одна.  Мне действителньо надо определиться с вопросами . От экспертизы хочу тупо узнать как этот дебильный шум от теплоносителя убрать и хочу доказать,что шум превышает нормы при сильных морозах. В дальнейшем опять плющить УК ,иначе никак . Сужусь уже с 2013г по этим шумам,кроме как отключить Взлет АТП и моралки пока ничего,хотя УК заплатила уже 2 раза по 50тыс. исполнит.сбор за невыполнение решение суда-идиоты.Лучше бы направили деньги на выяснение причины шума.

 Вы мне про Алекс 2 так и не ответили!!!!!!



#123 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 05:50

в зависимости от цены я рассматриваю вопрос о оплате  самой только замеров шумов или экологическая экспертиза по шумам(не знаю есть ли разница) без привлечения УК. Но есть еще вариант провести комплексную экспертизу за счет УФССП Нижегородской области-это конечно долго ,но возможно. Что касается строительной экспертизы,то не могу ответить смогу ли ее потянуть одна.  Мне действителньо надо определиться с вопросами . От экспертизы хочу тупо узнать как этот дебильный шум от теплоносителя убрать и хочу доказать,что шум превышает нормы при сильных морозах. В дальнейшем опять плющить УК ,иначе никак . Сужусь уже с 2013г по этим шумам,кроме как отключить Взлет АТП и моралки пока ничего,хотя УК заплатила уже 2 раза по 50тыс. исполнит.сбор за невыполнение решение суда-идиоты.Лучше бы направили деньги на выяснение причины шума.

 Вы мне про Алекс 2 так и не ответили!!!!!!

1.Это юрист "по шуму". Он часто появляется здесь. Посмотрите схожие ветки..

2.То, что вам нужно, а именно заново рассчитать режимы работы ИТП является очень трудной задачей. Для этого необходимо знать (исследовать) реальную схему теплоснабжения всего дома, каждой квартиры в частности. Как вы себе это представляете? Вы думаете все жильцы так и пустят экспертов к себе? Без подробного анализа расчет гидравлического режима не возможен в принципе. Не знаю, понимаете ли вы это..

3. У вас уже есть замеры, т.с. в вашу пользу, для чего делать аналогичное?

Заставлять исправлять косяки должны власти, а очередная экспертиза не имеет смысла априори.

4. Если вы хотите именно экспертизу, а не исследование, то я думаю, что суд вам откажет, ибо то что вы хотите будет на 80% повторять предыдущие измерения и соответственно результаты.  

Суд не увидит основания для дорогостоящих повторных исследований. 

5. Если экспертиза всё же будет назначена, то без участия УК все-равно никак не обойтись. Они имеют полное право присутствовать при проведении исследования. Это право дается им законом и допустим я, как эксперт не имею права удалить их при проведении исследовании без весомых на то оснований (грубо говоря это возможно лишь в том случае, если они будут очень сильно мешать проведению исследования, измерений в частности). Это то же прописано в законе. 

 

Я думаю, что Алекс ответит вам в этой ветке. По всем его сообщениям я склонен думать, что классный юрист в этой области. 

Я его знаю только по форуму и, соответственно не имею возможности с ним связаться по другим каналам.

 

Проведение полного расчета гидравлического режима и режимов работы насосов займет: неделя исследования (сбор информации и измерения) на месте + неделя расчетов + 2 недели написание заключения + дополнительно 2 эксперта (строительный+гидравлик). Все люди у нас есть, гидравлик правда с Москвы . Очень грубо прикинув всё это встанет в 200 - 300 к/рублей. 

У меня лично, столько времени нет,  есть основная работа..

 

Вообще, должен вам сказать, что такие задачи обычно решают на стадии проектирования институты с узкой тематикой.

 

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#124 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 08:17

Капец с этим ИТП!Вляпались по самые гланды ,да еще и с кредитом на 15лет)) 

 Мне лично замеры и экспертизы не нужны.И так все понятно.

 

Это нужно УК для закрытия исполнительного производства .

 

УК пыталась 2 раза попасть к нам в квартиру в ходе суд дела в ноябре-декабре 2016г без специалистов по контролю оборудования-- мы отбились,тогда УК сказала суду и суд.пристава,что мы препятствуем выполнению ими суд.решения,а точнее они не могут проверить снизили шум или нет. Суд им поверил(хотя принял решение в нашу пользу) и суд.приставы тоже. В итоге суд.приставы пытаются сейчас решать этот вопрос  и планируют делать эти замеры,чтобы закрыть дело. Суд давит на суд.приставов и открыто под протокол советует УК делать эти замеры с ними. Суд.приставы даже и не собираются присоединять в эти замеры эксперта по контролю оборудования.

 

 

Ответил мне Лашин Денис Владимирович и стоимость 60. тыс. только за замеры он подтвердил.Как бы я не старалась,но я так и не поняла почему  и из чего складывается эта сумма.

 

 

Вот ,что хотите со мной делайте,но этого Юриста по шуму найти в форуме не могу. Скиньте мне хотя бы его профиль или ему напишите про меня,может он сам мне напишет лс. Суд 26 .01. и мне край как надо сними  перемолвиться хоть словом.

 

Может я вам не точно написала.но суд ничего не просит,только давит  и советует УК провести замеры с суд.приставам ,тк истцы(я ,муж и наши несовершеннолетние дети) препятствуют этому.Хотя доказательств этому нет,кроме как мы не получили телеграмму .

 

 Экспертиза естественно не может быть без УК-это я знаю.

 

Я писала только про замеры шумов без контроля оборудования,тк УК имеет прямой доступ и прижимает .



#125 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 08:27

ВЫ ответьте пож-та какие тогда надо задать вопросы или же мои вопросы изменить(какие то убрать,например про режимы,а какие то оставить). Мне никто не может помочь  конкретно.Хотя бесплатно и не будет помогать .

Получается вопрос про режимы убрать?



#126 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 11:39

ВЫ ответьте пож-та какие тогда надо задать вопросы или же мои вопросы изменить(какие то убрать,например про режимы,а какие то оставить). Мне никто не может помочь  конкретно.Хотя бесплатно и не будет помогать .

Получается вопрос про режимы убрать?

Вам нужен для начала юрист, чтобы разобраться в ситуации.

Дождитесь Алекса..может ответит. 

Я в подобных вопросах разбираюсь очень посредственно. 

Сделать измерения для меня не проблема, но нужно смотреть на два шага вперед, = что это кардинально изменит?


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#127 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 11:50

за 60тыс. я не готова делать сама замеры -извините. А хотелось бы провести действительно качественную экспертизу по шуму.

Когда же он сюда зайдет. Попробуйте ему сами написать про меня. Спасибо.



#128 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 12:13

за 60тыс. я не готова делать сама замеры -извините. А хотелось бы провести действительно качественную экспертизу по шуму.

Когда же он сюда зайдет. Попробуйте ему сами написать про меня. Спасибо.

За меньше мне тоже неинтересно тратить время и бензин, учитывая то, что я получаю %.

 

Я написал Алексу в личку.

Это всё, что есть в моих силах.

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#129 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 12:24

понимаю вас.Что поделаешь ,такова сейчас реальность. Дело в том,что нашим суд.приставам тоже врятли облать позволит тратить такие деньги только лишь на замеры шумов.

 Про вопросы может быть проконсультируете? Я выше спрашивала.Или вам нельзя?



#130 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 января 2017 - 18:34

мне бы сникуть кому то уже сделанную экспертизу и с ее учетом поговорить как отбиться от новой по замерам и строительной. Пишу ходатайство суд.приставам о экспертизе и действительно складывается впечатление,что прошу провести аналогичную.



#131 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 23 января 2017 - 10:32

мне бы сникуть кому то уже сделанную экспертизу и с ее учетом поговорить как отбиться от новой по замерам и строительной. Пишу ходатайство суд.приставам о экспертизе и действительно складывается впечатление,что прошу провести аналогичную.

Скиньте кому-нибудь..

Наймите лучше хоть какого-нибудь юриста, это будет всяко лучше, чем никак.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#132 sst

sst

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 24 января 2017 - 06:14

Здравствуйте, Евгений.

Очень сложный вопрос найти юриста, понимающего в этих вопросах. 

Тот же самый АЛЕКС2 практически неуловим. Но я его поймала, НО... Ни просто так , ни за деньги его не заинтересовать. Его эксперты, с его слов,  тоже не возьмутся делать мне  экспертизы. Все берутся, а они нет. Ничего не понимаю...А вообще  есть  люди, которым бы Он помог именно в суде? Отзовитесь. Справедливости ради хочу сказать, что он мне помог советом. За это спасибо большое. Как говорится дал удочку. 

Мне он сказал, что у меня плёвое дело и посоветовал не уходить в технические дебри. И я с ним согласна. Но стал вопрос с экспертизой и я не знаю, задавать  эксперту вопросы технического характера или нет? Достаточно ли это будет для судьи. Как мне сказал мой юрист, суд сам не знает какая будет экспертиза. 



#133 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 24 января 2017 - 06:27

Здравствуйте, Евгений.

Очень сложный вопрос найти юриста, понимающего в этих вопросах. 

Тот же самый АЛЕКС2 практически неуловим. Но я его поймала, НО... Ни просто так , ни за деньги его не заинтересовать. Его эксперты, с его слов,  тоже не возьмутся делать мне  экспертизы. Все берутся, а они нет. Ничего не понимаю...А вообще  есть  люди, которым бы Он помог именно в суде? Отзовитесь. Справедливости ради хочу сказать, что он мне помог советом. За это спасибо большое. Как говорится дал удочку. 

Мне он сказал, что у меня плёвое дело и посоветовал не уходить в технические дебри. И я с ним согласна. Но стал вопрос с экспертизой и я не знаю, задавать  эксперту вопросы технического характера или нет? Достаточно ли это будет для судьи. Как мне сказал мой юрист, суд сам не знает какая будет экспертиза. 

В подобных вопросах я не силен, правда (я измеритель, широкоформатный электронщик, радиотехник, конструктор).

Экспертиза это  всего лишь 40 -50% успеха. Увы, но это так.

Даже если все проведено гладко, со 100% доказательной базой и т.д. 

Высококлассный юрист всегда может найти возможность изменить ход дела и повлиять на конечный результат. 

С этим я уже сталкивался. Обидно бывает иногда, но это жизнь. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#134 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 24 января 2017 - 07:40

нашла я юриста по рекомендации. Вроде грамотный,и может вникать в суть дел.  Алекс 2 к сожалению так и появился.



#135 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 24 января 2017 - 07:47

нашла я юриста по рекомендации. Вроде грамотный,и может вникать в суть дел.  Алекс 2 к сожалению так и появился.

Удачи!


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#136 Марина Саров

Марина Саров

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 28 января 2017 - 10:55

Здравствуйте. Может быть еще раз напишите Алексу? Спасибо.



#137 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 11 февраля 2017 - 21:05

Здравствуйте, уважаемые эксперты. 

10 февраля по определению суда прошла экспертиза.  Вернее прошла её половина, хотя определением суда  был оговорен конкретный день. Будет вторая часть.

Если есть возможность и желание помочь разобраться в том, что происходит дайте знать. Я опишу что было.  Просто то,  что произошло и происходит не понятно ни  мне, ни моему юристу, ни представителю  СЭС,  который проводит подобные исследования постоянно   и в том числе проводил в отношении моей квартиры 3 лабораторных испытания. 

Изучила ГОСТ 23337-2014, МУК 4.3.2194-07,имею представление что и как должно происходить. Но то что я увидела в первой части марлезонского балета  требует разъяснения специалистов. Спасибо, если откликнитесь. 



#138 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 13 февраля 2017 - 06:45

Здравствуйте, уважаемые эксперты. 

10 февраля по определению суда прошла экспертиза.  Вернее прошла её половина, хотя определением суда  был оговорен конкретный день. Будет вторая часть.

Если есть возможность и желание помочь разобраться в том, что происходит дайте знать. Я опишу что было.  Просто то,  что произошло и происходит не понятно ни  мне, ни моему юристу, ни представителю  СЭС,  который проводит подобные исследования постоянно   и в том числе проводил в отношении моей квартиры 3 лабораторных испытания. 

Изучила ГОСТ 23337-2014, МУК 4.3.2194-07,имею представление что и как должно происходить. Но то что я увидела в первой части марлезонского балета  требует разъяснения специалистов. Спасибо, если откликнитесь. 

Давайте материалы, проблем нет, поможем.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#139 sst

sst

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 14 февраля 2017 - 10:07

Иск о расторжении договора в связи с тем что передана квартира с существенным недостатком- превышение ПДУ шума в ночное время. В иске указаны источники инженерное оборудование дома: ИТП, ВНС. И как выяснилось ещё и вентиляционная система( люк вентиляционной шахты установлен напротив двери в мою квартиру.
Экспертиза заявлена техническая+ замеры шума( экологическая?).
Суд поставил следующие вопросы:
1) определить уровень шума и природу его возникновения, является ли шум постоянным или периодическим?
2)Имеются ли превышение уровня шума относительно установленных действующим законодательством нормативов? Если имеются, то в каком размере?
3) Имеются ли изменения технических характеристик в конструкциях и оборудовании указанной квартиры относительно технических характеристик, с которыми была передана квартира по акту приёма передачи? Если Если имеются, то могут влиять на измененение ( увеличение) уровня шума в квартирах?
4) Каков уровень шума в подвальном помещении, в котором расположен ИТП, имеются ли неисправности в техническом оборудовании либо отступление при его установке, которые увеличивают производимый оборудованием шум?
5) Если имеется превышение уровня шума в указанной квартире, то является ли оно существенным, и может ли уровень шума приведён в соответствии с нормативами? Какие работы для этого необходимо провести и какой срок необходим для их приведения?
Определением суда экспертиза назначена на 12ч дня.
Приехали 2 эксперта, представились " Мы акустики". Один из них добавил- я по образованию инженер ядерщик.
Спустились в подвальное помещение ИТП. Все присутствующие ( 4 человека от застройщика+2эксперта + я) завалили в ИТП, под шум оборудования и галдёж присутствующих эксперты замеряли шум в ИТП , параллельно фотографировали насосы.
Я поинтересовалась а нормируется ли шум в ИТП ? Эксперт сказал, что нет, мол, они таким образом выявляли источники шума.
Насколько мне известно источник шума выявляется путём поочередного отключения оборудования.
Я указала им на крепление трубопровода к перекрытию на металических анкерах в перекрытие подвала/ мой пол. На это юрист застройщика сказала, что вопросы к эксперту не содержат осмотр чего-то помимо ИТП.

Как я поняла - это была техническая часть экспертизы. Её провели акустики. Может они передадут фото техническим экспертам? И на этом основании дадут заключение? Непонятно.
Замерили шум в помещении ВНС. Зачем неизвестно, наверное выявляли источник шума.

Следующий этап технической экспертизы - это осмотр квартиры на предмет выявления каких либо изменений относительно переданных по акту приёма-передачи. Квартиры в том состоянии каком были переданы застройщиком.

Ну и сама экспертиза шума. На дворе 12 часов дня- новостройка, шум транспорта, ремонты, перфораторы работают. В помещении работает только один эксперт. Никаких наблюдателей. Замерил шум, дал команду отключить оборудование. Начался замер фона и тут эксперт выходит и спрашивает, а что шумит- показываю напротив двери люк от вентиляционной шахты ( практически на расстоянии вытянутой руки). Эксперт спрашивает, а можно отключить?)))Отключить нельзя. Ушёл мерить. А в это время под окнами кипит жизнь новостройки, гудит перфоратор, стоит авто застройщика с включённым двигателем.
Вот и вся экспертиза.
Собираются уезжать. Я спрашиваю, а как же ночные замеры? У меня превышение шума в ночное время. Да и МУК и ГОСТ указывает на то что в определённых случаях нужны ночные замеры. Сказали, что подумают: может другой раз, не сидеть же нам до ночи здесь у вас. Застройщик вообще заявил , что по определению суда экспертиза в 12 дня и они не намерены приезжать ещё и ночью.
В общем до сих пор никто не позвонил. Будут ли ночные замеры неизвестно.
Поискала информацию о лаборатории- ничего нет. Кроме того что она от строительного НИИ. Да, стоимость этой экспертизы 100тр.
На просьбу составить протокол, показать свидетельство о поверке прибора и прочее ( я подготовилась, читала МУК и ГОСТ) ОТКАЗАЛИ, сказали что протокол со всеми сведениями о приборах и остальном мне предоставят в заключении. Может я не права когда спросила об этом?
К слову сказать за день до судебной экспертизы силами СЭС были проведены ночные замеры шума. 29 дБ. Но в ту ночь было 14 гр мороза. В день экспертизы был 0 гр. и шум был поменьше. Может это быть изза уменьшения мороза или в работу оборудования вмешались потусторонние силы.
За год борьбы за тишину были продлены 6 измерений силами Роспотребнадзор и СЭС , которые выявили превышение. Одну провёл застройщик силами московской лаборатории, которая НЕ нашла превышение, при том что в отопительный период при замерах фона не выключил оборудование.
Судебную экспертизу ходотайствовал Застройщик и суд назначил его экспертов- НИИ.
Я знаю что с экспертами нельзя общаться потому ничего не спрашивала, им вопросы поставил суд. Но эти вопросы не дают однозначный ответ. Шум может быть от совокупности нарушений и нужна комплексная экспертиза.

Пожалуйста, дайте оценку происшедшему. И если всёже будут ночные замеры, на что обратить внимание?
Спасибо.

#140 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 15 февраля 2017 - 06:49

Иск о расторжении договора в связи с тем что передана квартира с существенным недостатком- превышение ПДУ шума в ночное время. В иске указаны источники инженерное оборудование дома: ИТП, ВНС. И как выяснилось ещё и вентиляционная система( люк вентиляционной шахты установлен напротив двери в мою квартиру.
Экспертиза заявлена техническая+ замеры шума( экологическая?).
Суд поставил следующие вопросы:
1) определить уровень шума и природу его возникновения, является ли шум постоянным или периодическим?
2)Имеются ли превышение уровня шума относительно установленных действующим законодательством нормативов? Если имеются, то в каком размере?
3) Имеются ли изменения технических характеристик в конструкциях и оборудовании указанной квартиры относительно технических характеристик, с которыми была передана квартира по акту приёма передачи? Если Если имеются, то могут влиять на измененение ( увеличение) уровня шума в квартирах?
4) Каков уровень шума в подвальном помещении, в котором расположен ИТП, имеются ли неисправности в техническом оборудовании либо отступление при его установке, которые увеличивают производимый оборудованием шум?
5) Если имеется превышение уровня шума в указанной квартире, то является ли оно существенным, и может ли уровень шума приведён в соответствии с нормативами? Какие работы для этого необходимо провести и какой срок необходим для их приведения?
Определением суда экспертиза назначена на 12ч дня.
Приехали 2 эксперта, представились " Мы акустики". Один из них добавил- я по образованию инженер ядерщик.
Спустились в подвальное помещение ИТП. Все присутствующие ( 4 человека от застройщика+2эксперта + я) завалили в ИТП, под шум оборудования и галдёж присутствующих эксперты замеряли шум в ИТП , параллельно фотографировали насосы.
Я поинтересовалась а нормируется ли шум в ИТП ? Эксперт сказал, что нет, мол, они таким образом выявляли источники шума.
Насколько мне известно источник шума выявляется путём поочередного отключения оборудования.
Я указала им на крепление трубопровода к перекрытию на металических анкерах в перекрытие подвала/ мой пол. На это юрист застройщика сказала, что вопросы к эксперту не содержат осмотр чего-то помимо ИТП.

Как я поняла - это была техническая часть экспертизы. Её провели акустики. Может они передадут фото техническим экспертам? И на этом основании дадут заключение? Непонятно.
Замерили шум в помещении ВНС. Зачем неизвестно, наверное выявляли источник шума.

Следующий этап технической экспертизы - это осмотр квартиры на предмет выявления каких либо изменений относительно переданных по акту приёма-передачи. Квартиры в том состоянии каком были переданы застройщиком.

Ну и сама экспертиза шума. На дворе 12 часов дня- новостройка, шум транспорта, ремонты, перфораторы работают. В помещении работает только один эксперт. Никаких наблюдателей. Замерил шум, дал команду отключить оборудование. Начался замер фона и тут эксперт выходит и спрашивает, а что шумит- показываю напротив двери люк от вентиляционной шахты ( практически на расстоянии вытянутой руки). Эксперт спрашивает, а можно отключить?)))Отключить нельзя. Ушёл мерить. А в это время под окнами кипит жизнь новостройки, гудит перфоратор, стоит авто застройщика с включённым двигателем.
Вот и вся экспертиза.
Собираются уезжать. Я спрашиваю, а как же ночные замеры? У меня превышение шума в ночное время. Да и МУК и ГОСТ указывает на то что в определённых случаях нужны ночные замеры. Сказали, что подумают: может другой раз, не сидеть же нам до ночи здесь у вас. Застройщик вообще заявил , что по определению суда экспертиза в 12 дня и они не намерены приезжать ещё и ночью.
В общем до сих пор никто не позвонил. Будут ли ночные замеры неизвестно.
Поискала информацию о лаборатории- ничего нет. Кроме того что она от строительного НИИ. Да, стоимость этой экспертизы 100тр.
На просьбу составить протокол, показать свидетельство о поверке прибора и прочее ( я подготовилась, читала МУК и ГОСТ) ОТКАЗАЛИ, сказали что протокол со всеми сведениями о приборах и остальном мне предоставят в заключении. Может я не права когда спросила об этом?
К слову сказать за день до судебной экспертизы силами СЭС были проведены ночные замеры шума. 29 дБ. Но в ту ночь было 14 гр мороза. В день экспертизы был 0 гр. и шум был поменьше. Может это быть изза уменьшения мороза или в работу оборудования вмешались потусторонние силы.
За год борьбы за тишину были продлены 6 измерений силами Роспотребнадзор и СЭС , которые выявили превышение. Одну провёл застройщик силами московской лаборатории, которая НЕ нашла превышение, при том что в отопительный период при замерах фона не выключил оборудование.
Судебную экспертизу ходотайствовал Застройщик и суд назначил его экспертов- НИИ.
Я знаю что с экспертами нельзя общаться потому ничего не спрашивала, им вопросы поставил суд. Но эти вопросы не дают однозначный ответ. Шум может быть от совокупности нарушений и нужна комплексная экспертиза.

Пожалуйста, дайте оценку происшедшему. И если всёже будут ночные замеры, на что обратить внимание?
Спасибо.

Дождитесь результатов экспертизы. Вам, в приемной суда предоставят данное заключение, посредством фотоаппарата (телефона) вы имеете право сделать копию.

Вот эти снимки к нам на форум и закиньте (затерев естественно организацию, фамилии и т.д.). 

Нарушений много, это видно уже сейчас. За такие деньги должна быть хорошая экспертиза.

Давайте заключение сюда.. Посмотрим его "под лупой" и в глазах суда аннулируем. Хрен им, а не денег.

Только делайте все оперативно. Вам дадут время на ознакомление и назначат дату судебного заседания. В этот промежуток я должен посмотреть сий труд и подготовить вас.  

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms




Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.