Перейти к содержимому


Фотография

Что должно быть в заключении эксперта по электронной технике


Сообщений в теме: 16

#1 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 11:25

Открываем новую тему, главная задача которой показать гражданам-потребителям, юристам и экспертам как должно выглядеть и что в себя включать  заключение эксперта (заключение специалиста) в области электронной техники. Естественно, имеется ввиду нормальное заключение, учитывающее требования РД.

 

Все эксперты делают одно дело, - на основании научных познаний и научно-материальной базы определяют наличие дефектов в технике, причины их возникновения,  проверяют ее характеристики на соответствие различным нормативным и справочным документам.

Это относятся к ответственным экспертам (специалистам).

Но есть и такие, которые к исследовательской работе не имеют или вообще никакого отношения или достаточно посредственное.

Как сказал мой коллега и т.с. ввел определение - бизнес-эксперты.

Как отличить, водят ли вас за нос, написанным в заключении, является ли это откровенной заказухой, мы постараемся здесь обсудить.    

 

В ближайшее время постараюсь порционно изложить  видение и подход со своей колокольни.

Естественно многим "экспертам" это не понравится, но мне это безразлично.

Если я внесу некоторую ясность в этих вопросах, то возможно эта область на 1/1000000.. часть станет справедливее и честнее.

Я надеюсь и граждане (не имеющие каких-либо познаний в области электронной техники) и юристы (а может быть и судьи)  прочитав ряд постов, сформируют у себя представление о "мясе" экспертного заключения.

 

 

Всех недовольных написанным мною (а также другими ораторами) прошу проявлять сдержанность.

Если кому-то что-то не нравится, прошу аргументировать, представляясь (хотя бы имя и город).

Сообщения   без должных аргументов, оскорбления в любой форме, шакальские выкрики из-за угла - будут мною удаляться.

 

Очень многие считают, что "это не про меня", "моя хата с краю".. 

Итак, начнем!

Моя хата не с краю и это про меня, - эксперта!


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#2 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 23:29

Ну что Евгений Витальевич, в ответ то тишина!!!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#3 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 05:18

Ну что Евгений Витальевич, в ответ то тишина!!!

Да я сам и хотел начать, но пока просто нечеловеческая загрузка по работе. Совсем нет времени.

То, что никто не пишет, а только критикует, я уже привык. В ближайшее время начну.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#4 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 486 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 07:06

Надеюсь, что Евгений порвёт свою аудиторию!


А д м и н и с т р а т о р

e-mail: 111@fse.ms

tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)

tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО)

Skype: Kostyuchenko.v.v

Wiber: +7(925)504-18-14

WhatsApp: +7(925)504-18-14

 

Экспертный портал: http://sud-expertiza.ru

Тренинговый центр: http://500.fse.ms/

Промо-сайт http://fse.ms


#5 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 07:34

Надеюсь, что Евгений порвёт свою аудиторию!

Не знаю, не знаю.. Как бы самого не порвали. 

Здесь ведь только нападают. 

Времени пока нет, очень большая загрузка. Но как нибудь сяду и начну.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#6 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 01:02

Наступит весна, слезу с печи и всем покажу!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#7 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 01:24

     Понятие «экспертиза» (эксперт от лат. expertus - знающий по опыту, опытный, испытанный, проверенный) используется в науке и практике для обозначения исследований, требующих использования профессиональных знаний. Результаты экспертизы получаются опыт­ным путем с помощью специального инструментария - экспертных методик.
 
     Сущность судебной экспертизы состоит в анализе по заданию суда сведущим лицом (экспертом) предоставляемых в его распоряжение материальных объектов экспертизы (вещественных доказательств), а также различных документов в целях установления фактических данных, имеющих значение для правильного разрешения дела.

 

     Отличительной чертой судебной экспертизы является производство исследований, основанных на специальных знаниях. Закон не дает определения понятия специальные знания. В юридиче­ской литературе под этим термином понимают систему теоретических знаний и практических навыков в области конкретной науки либо техники, искусства или ремесла, приобретаемых путем специальной подготовки или профессионального опыта и необходимых для решения вопросов, возникающих в процессе судопроизводства.

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#8 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 07:56

Про вопросы эксперту!

Зачастую формулировки вопросов не соответствуют общепринятым рекомендациям. Ни в одном процессуальном кодексе, равно как и ФЗ 73 "ГСЭД", судеб­ному эксперту не предоставляется право переформулировать вопросы, выносимые на его разрешение. Судебный эксперт не наделен законо­дателем правом переформулировать вопросы, вынесенные на его разрешение, меняя содержание вопросов, эксперт выходит за пределы своей компетенции. В экспертной практике часто господствует принцип: «Каков вопрос - таков ответ». 
Поэтому вопросы должны быть конкретными, четкими и ясными, не допускающими двоякого толкования. Если вопросы взаимосвязаны, они должны задаваться в логической последовательности.
 
Заключение эксперта и его содержание:
Заключение судебной экспертизы, форма и содержание которого практически не различаются в уголовном, гражданском и арбитраж­ном процессе, традиционно имеет определенную структуру и обычно состоит из нескольких частей.
 
Во вводной части содержатся:
1) номер и наименование дела, по которому назначена экспертиза;
2) краткое описание обстоятельств дела, имеющих отношение к исследованию;
3) сведения об органе и лице, назначившем экспертизу, правовых основаниях для назначения экспертизы (постановление или опреде­ление);
4) наименование экспертного учреждения, исходные сведения о лице (или лицах), производившем экспертизу (фамилия, имя, отчество, образование, экспертная квалификация, ученая степень, звание, стаж экспертной работы);
5) род и вид экспертизы.
     Далее перечисляются поступившие на экспертизу материалы, способ их доставки, вопросы, вынесенные на разрешение экспер­та. Вопросы, разрешаемые экспертом по собственной инициативе, также приводятся во вводной части заключения. Если экспертиза комиссионная, комплексная, дополнительная или повторная, это указывается во вводной части заключения, где также излагается, когда и кем проводились предшествующие экспертизы, к каким выводам пришли эксперты и каковы основания назначения повторной или дополнительной экспертизы.
     Вопросы, выносимые на разрешение эксперта, приводятся во ввод­ной части без каких-либо изменений их формулировки. Если эксперт считает, что некоторые из них выходят (частично или полностью) за пределы его специальных знаний или для ответа на эти вопросы спе­циальные знания не требуются, он отмечает это в заключении.
 
В исследовательской части заключения обычно подробно описы­вается:
1) вид упаковки представленных на экспертизу объектов, ее целост­ность, реквизиты;
2) состояние этих объектов и сравнительных образцов;
3) процесс исследования по стадиям с описанием его методики, условий применения тех или иных методов.
     На основании проведенного исследования дается научное объясне­ние выявленных диагностических и идентификационных признаков, причем это описание должно быть логически обоснованным и подво­дить к окончательным выводам.
 
В последней части заключения излагаются выводы,  т.е. даются ответы на вопросы, поставленные на разрешение экспертизы. При невозможности решения какого-либо вопроса эксперт должен в ис­следовательской части заключения указать причины отказа. Выводы об обстоятельствах, по которым следователем не были поставлены во­просы и которые эксперт приводит в рамках экспертной инициативы, излагаются в конце заключения.
     Вывод - это краткий, точно сформулированный, не допускающий неоднозначного толкования ответ эксперта на поставленный вопрос.
Формулирование выводов происходит на двух уровнях:
• по ходу исследования эксперт формирует определенное сужде­ние, которое ложится в основу промежуточного вывода;
• после завершения всех исследований формулируются оконча­тельные выводы.
     С гносеологической точки зрения выводы эксперта должны удовлетворять принципам квалифицированности, определенности, доступности. 
 
Экспертные выводы по определенности подразделяются на катего­рические и вероятные (предположительные).
Категорический вывод - это достоверный вывод о факте независимо от условий его существования.
Вероятный вывод - представляет собой обоснованное предположение (гипотезу) эксперта об устанавливаемом факте и обычно отражает не­ полную внутреннюю психологическую убежденность в достоверности аргументов, среднестатистическую доказанность факта, невозможность достижения полного знания.
     Если в результате экспертного исследования не удалось прийти к единственному варианту решения вопроса, эксперт формулирует альтернативный вывод. Альтернативный вывод предполагает сущест­вование любого из перечисленных в нем взаимоисключающих фактов.
 
Итог - компетентность эксперта, которая не вызывала сомнений при назначении экспертизы, может вызвать та­ковые при ознакомлении с заключением!!!
Поэтому - либо учитесь правильно проводить и писать экспертизы, либо не беритесь за это дело вовсе!!!

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#9 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 07:57

Думаю что Евгению Витальевичу есть что добавить!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#10 *Наэтотразбезимени*

*Наэтотразбезимени*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 10:14

 

 

Зачастую формулировки вопросов не соответствуют общепринятым рекомендациям. Ни в одном процессуальном кодексе, равно как и ФЗ 73 "ГСЭД", судеб­ному эксперту не предоставляется право переформулировать вопросы, выносимые на его разрешение. Судебный эксперт не наделен законо­дателем правом переформулировать вопросы, вынесенные на его разрешение, меняя содержание вопросов, эксперт выходит за пределы своей компетенции. В экспертной практике часто господствует принцип: «Каков вопрос - таков ответ». 
Поэтому вопросы должны быть конкретными, четкими и ясными, не допускающими двоякого толкования. Если вопросы взаимосвязаны, они должны задаваться в логической последовательности.
 
     Вопросы, выносимые на разрешение эксперта, приводятся во ввод­ной части без каких-либо изменений их формулировки. Если эксперт считает, что некоторые из них выходят (частично или полностью) за пределы его специальных знаний или для ответа на эти вопросы спе­циальные знания не требуются, он отмечает это в заключении.

А потом приходят из Верховного такие вопросы на экспертизы что волосы дыбом встают, ладно если спрашивают возможно ли определить был ли порван костюм об сучок на столе такого то числа такого то месяца, но когда судьи совсем не понимают вопроса который они задают и это случайный набор слов, это совсем атас.

 Считаю глупым возвращать экспертизу, только из-за того, что суд не корректно сформулировал вопрос, ведь можно поменять местами слова не меняя сути и содержания вопроса, упорядочить и объединить вопросы и дать суду тот ответ который он поймет, а если не поймет придти на судебное заседание и еще раз объяснить.

Редкий процент адекватных судей, звонят и просят консультацию какие вопросы поставить и как, некоторые даже просят сформулировать их самим, но чтобы в них четко звучали те моменты ради которых и назначается экспертиза.

    Еще есть тенденция спрашивать о соответствии законодательству или законодательным документам, эту часть вопроса то хоть можно проигнорировать.

 

Вопрос спорный, процессуально можно зацепиться за грамматику и запятую, она ведь тоже может поменять суть вопроса, но что делать когда вопрос это набор слов без знаков препинания хотя по сути судебного разбирательства понятно, что судья хочет узнать.



#11 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 03:11

Если вопросы суда - это случайный набор слов, то изучив материалы дела можно выявить цель проведения экспертизы (при наличии опыта).

А вот (лично моё мнение) игнорировать вопросы касающиеся соответствия законодательству или законодательным документам не нужно.

Разве юристы не эксперты в своём направлении деятельности?

А эксперт не может обладать юридическими знаниями?

Вот в качестве примера (мой ответ):

Вопрос: Если экспертом в телефоне будут выявлены недостатки производственного характера, то являются ли они существенными?

Ответ: Так как выявленные недостатки не могут быть устранены посредством проведения мероприятий по их устранению с целью приведения представленного на экспертизу мобильного телефона в соответствие с условиями договора (соответствие характеристик заявленных производителем) то выявленные недостатки являются существенными.

 

Я понимаю что в мой адрес начнут писать каждый свои доводы, но всё равно останусь при своём мнении. Ну и потом - суд оценивает заключение эксперта!


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#12 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 03:33

Из нашей практики редкий случай когда судьи задают вопросы, как правило вопросы задают истцы и ответчики, а суд только переписывает их в определение (бывает с ошибками), тогда надо читать ходатайства той и другой стороны, возможно там правильные вопросы!

Часто одна из сторон намеренно задаёт провокационные вопросы что бы потом на суде рассуждать о некомпетентности эксперта. Для того что бы не дать им шанса убедить суд в вашей некомпетентности надо исхитриться не меняя постановки вопросов ответить правильно! Поставить суд на свою сторону и выставить их на посмешище! (типа - уважаемый суд мы же с вами ещё в школе учили физику и понимаем что ... и так далее. Это уже психология!).

 

У меня был такой случай в суде на допросе (по поводу сотового телефона) - представитель одной из сторон (адвокат) задал вопрос "знаю ли я закон Ома?" на что я задал встречный вопрос "о какой его части идёт речь - для участка цепи, для полной цепи, для цепи переменного тока, для замкнутой цепи" - вы бы видели глаза этого адвоката и смех судьи, а пристав ржал (ему судья сделал замечание).


  • Владимир Алексеевич это нравится

Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#13 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 03:37

*наэтотразбезимени* Вы эксперт или юрист?


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#14 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 03:42

Вопрос: При наличии выявленных недостатков возможна ли нормальная эксплуатация телефона? - как бы Вы ответили на такой вопрос???


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#15 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 615 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 14:26

Вопрос: При наличии выявленных недостатков возможна ли нормальная эксплуатация телефона? - как бы Вы ответили на такой вопрос???

Очень легко!    Нормально - определения такого слова нет.  А вот встречно спросить Истца какие функции ему важны и для каких целей он приобретался..?! Ответ Истца и будет ответом на вопрос.  

А вообще сотовый телефон - по российским ГОСТам - это абонентская радиостанция. Поэтому, если связь устойчивая и восприятие человека на др. конце виртуальной проволоки комфортное, то значит возможна "НОРМАЛЬНАЯ"  


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#16 злой уникальный

злой уникальный

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 391 сообщений
  • ГородБлаговещенск Амурской области.

Отправлено 16 Ноябрь 2015 - 00:26

Нормальная эксплуатация -  это эксплуатация изделий в соответствии с действующей эксплуатационной документацией. (ГОСТ 25866-83. Эксплуатация техники. Термины и определения (с Изменением N 1)


Не являюсь представителем данной организации.

Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические) обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)


#17 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 639 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:57

Я так отвечаю на вопрос о существенности недостатка: 

 

Разъяснения п. 13 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008 г. N 11 "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству"

 

«Необходимо иметь в виду, что в соответствии со статьей 79 ГПК РФ на разрешение экспертизы могут быть поставлены только те вопросы, которые требуют специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства или ремесла. Недопустима постановка перед экспертом (экспертами) вопросов правового характера, разрешение которых относится к компетенции суда (например, вопроса о дееспособности гражданина, а не о характере его заболевания).»


© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Тем не менее, все выявленные дефекты возникли при производстве неквалифицированного ремонта. Количество выявленных дефектов и их характер позволяют утверждать, что ремонт телефона производился крайне неквалифицированно. В связи с чем, в телефоне могут проявиться скрытые дефекты.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.