здравствуйте. Мне бы хотелось, если возможно, узнать мнение экспертов о проведенной экспертизе шума. Замер проводился в моей квартире от оборудования соседей. Экспертиза судебная, эксперта "нашли" соседи с подсказки судьи.
В назначенное время пришли 2 эксперта. Потом один ушёл к соседям,( нас соседи к себе не пустили ) позвонил тому, который у нас в квартире, сказал, что оборудование включили. Эксперт, который у нас в квартире, достал шумомер ( цена ему 1700 р.), тетрадный листок и стал метаться по квартире измеряя и записывая на листок показания. Все действо заняло не более 5 минут.
И вот пришло заключение эксперта. Показания прибора - 39.6; 41; 40.5 дба. " Таким образом максимально зафиксированный уровень шума 41 дба. Таким образом данный уровень шума - 41 дба - ниже придельно допустимого значения: 55дба днём и 45 дба ночью".
Меня смущает несколько моментов
-прибор для измерения
-методика измерения
- разве допустимые уровни шума не 30 дба ночью и 40 днём?
- в соответствии с гост - Если режим работы источника шума не меняется в течение суток, то допускается проведение измерений только в дневное время при условии распространения полученных результатов и на ночное время. Значит эксперт должен был учесть, что шум 41 дба бывает и в ночное время
- поправка - 5 дба от нормы разве не распространяет на шум от оборудования, шумящее вне моей квартиры.
Ева здравствуйте!
Есть возможность залить сюда это заключение ?
Наименование организации и фамилии можете закрыть..
Много неясностей, какой прибор, как проводили измерения..короче всё это нюансно.
Но прибор за 1700 рублей это сильно..
И еще, сразу бросилось в глаза - размерность дБА, т.е. это интегральные значения приведенные к полосе. А шум может быть вовсе и не широкополосным, а сосредоточенным в каком-то узком спектре.
Из этого, в свою очередь следует, что ошибка, в сторону уменьшения, может быть значительной.
А вообще, шум в 41 дБА днем это достаточно низкий уровень.
Давайте полный текст заключения, распишу всё подробно.
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Для измерения использовался шумомер цифровой union test sm 135. Эксперт ходил по комнате с шумомером и записывал на листок результаты. У меня только фото заключения в плохом качестве. В нем не описана методика измерения, всё очень коротко. Нормы максимального уровня звука 55 и 45 дба - это ведь для непостоянного шума, а для постоянного 30 и 40 или нет?
Что вам нужно, загномить написавшее то, что вы прикрепили?
Легко и просто..
Итак:
СанПиН 2.1.2.2645-10
6.1.2. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий следует принимать по приложению 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.3. Допустимые уровни шума, создаваемого в помещениях зданий системами вентиляции и другим инженерным и технологическим оборудованием, установленным для жизнеобеспечения здания, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка минус (-) 5 дБА), указанных в приложении 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.6. Уровни шума при эксплуатации инженерного и технологического оборудования, установленных в помещениях общественного назначения (торговое, холодильное оборудование, звуковоспроизводящая аппаратура) не должны превышать предельно допустимые уровни шума и вибрации, установленные для жилых помещений.
Приложение 3
Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий
Наименование помещений, территорий
Время суток
Уровни звукового давления, дБ, в октавных полосах со среднегеометрическими частотами, Гц
Уровни звука La и эквивалентные уровни звука LАэкв., дБА
Максимальные уровни звука LАмакс., дБА
31,5
63
125
250
500
1000
2000
4000
8000
Жилые комнаты
с 7 до 23
79
63
52
45
39
35
32
30
28
40
55
Квартир
с 23 до 7
72
55
44
35
29
25
22
20
18
30
1. union test sm 135 - детская игрушка.
Именно так, не больше, не меньше.
На одном уровне с ним можно поставить практически любой современный сотовый телефон с программой по измерению шума.
Предвзятое отношение исключено, я сам люблю и уважаю эту фирму, но по другой продукции.
2.Мое заявление очевидно резкое и требует разъяснения??, - пожалуйста.
Прибор измеряет только интегральный уровень!
Иными словами суммирует программно уровни звукового давления считанные со всех октав сразу.
Каждая октава, в нормальном приборе имеет полосовые фильтры, а в этом нет.
Из этого следует вывод - О какой селективности и избирательности может идти речь.
В продолжении к выше сказанному.. Интегральный уровень это конечно хорошо, но область его применения только и только широкополосный шум, по той пресловутой характеристике "А".
А что если шум не широкополосный?
- В таком случае, это абсолютно ненужная вещь.
Пример.
Если у кого-то из соседей постоянно свистит кран, так скажем с частотой порядка 800- 1000 Гц, то этот прибор зафиксирует уровень к примеру 35 дБА (обращаю внимание на единицы измерения), в то время как тот же самый уровень, измеренный прибором, который может измерять в октавах, покажет никак не меньше 45-55 дБ.
Поднимаем глаза вверх и смотрим на таблицу из НД. И что же видим. Да у нас всё в норме, 30 дБА пролетает как фанера в ворота 40 дБА!
А если посмотреть на октавную п-о-л-о-с-о-ч-к-у , со средне-геометрической частотой 1000 Гц?! Ну надо же, превышение! И не чуть-чуть, а минимум на 10-15 дБ!
- Я лично, прекрасно понимаю, почему некоторые криворукие рукоблуды не проводят измерений в октавах, а вот юристы и судьи нет. Причин тому две:
1. Шумомеры такие просто дорогие. Стартуют от 100000 российских
2. Необходимо хоть какое-то образование в области акустики. А кто проводит подобные измерения?
- Правильно, как правило эксперты- строители. Скажу, по этому поводу русской -народной пословицей- ребята, не суйте свой х.., куда собака нос не совала!
В большей части это относится и к экспертам -экологам. Повальная безграмотность.
Разумеется, не нужно каждому воспринимать мои слова на свой счет, а только тем кто вписывается в обозначаемые здесь критерии.
3. Возвращаемся к шумомеру. А где у этого приборчика калибратор а? А был ли он, уважаемая ЕВА на вашем обследовании? Да нет конечно! А почему? А потому что он стоит в разы дороже этого говна! А калибровать прибор необходимо в начале измерения и в конце! Так диктует здравый смысл (физика измерения), так диктует НД (ГОСТ 23337-2014 Шум. Методы измерения шума на селитебной территории и в помещениях жилых и общественных зданий).
Дальше нужно?
Наверное скажете да, да давай!
4. Даю, кол в сердце измерителя и измерительного прибора. А где у этого чудного творения калибровочка микрофона? А где у него поверочка? А где у него аттестованная методика измерения? А где он в конце-концов числится???
А дай-ка я посмотрю на http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx..
Нет, в реестре средств измерений он не числится.. А что это значит? А очень просто. Это означает, что он не поверяется и не калибруется и достоверность его результатов не более чем у любого сотового телефона! Это не утвержденный тип средства измерений.
В принципе всё, по тому материалу который вы дали.. Будет новый, напишу еще..
И совет.
Ребята, которые делали ЭТО, не дай бог мне с вами перехлестнуться на повторе измерений, или на рецензии, - закусаю!
Лучше сами завязывайте и побыстрее!
А нормы для вас (в интеграле) - 40 и 30 дБА и (именно "И") выделенное красным в октавных полосах.