Перейти к содержимому


Фотография

Вниманию всех, кого беспокоит шум от соседей

шум соседи замеры экспертиза

Сообщений в теме: 62

#41 sst

sst

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 04 Июль 2016 - 14:00

Уважаемый Алекс2 ( юрист по шуму), мне очень нужна Ваша консультация. Прошу Вас связаться со мной по адресу: sst@bk.ru. С уважением, Стелла.

#42 Korishna

Korishna

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 19:16

Всем добрый день,

Я пока пытаюсь понять, что делать, если я просыпаюсь от того, что этажом выше моют пол. Такая слышимость.  Спасибо,



#43 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 07 Январь 2017 - 17:30

Вниманию всех, кого беспокоит шум от соседей.

Очень часто нам звонят с просьбой замерить шум и/или провести экспертизу шумового воздействия от соседей.
И не смотря на большой опыт организации в проведении замеров и экспертиз во многих областях, мы вынуждены отказывать. И вот почему.

Методические указания (документ, имеющий полноправную юридическую силу и которым обязаны руководствоваться эксперты при проведении измерений) МУК 4.3.2194-07 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях" сообщает нам следующее:

1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не распространяется и измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:
естественными и случайными явлениями;
• поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение;выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей при отсутствии доводчика и т.п.);
• подачей звуковых сигналов исрабатыванием звуковой охранной и аварийной сигнализации;
• аварийно-спасательными и аварийными ремонтными работами, работами по предотвращению и ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций, не носящими регулярный или плановый характер, в том числе при уборке снега и льда;
• обычной жизнедеятельностью людей,в том числе шума, проникающего из других помещений;
• проведении массовыхмероприятий (митингов, уличных шествий, демонстраций и т.п.);
• проведением богослужений,других религиозных обрядов и церемоний в рамках канонических требованийсоответствующих конфессий.
Санитарно-эпидемиологическая экспертиза(оценка) и измерения уровней шума также не проводятся по обращениям граждан с жалобами на шум при отсутствии постоянной регистрации или прав собственности этих граждан на жилье по соответствующему адресу или отсутствии у заявителей полномочий законных представителей или нотариальной доверенности граждан,постоянно зарегистрированных или обладающих правами собственности на жилье по соответствующему адресу.

Что из этого следует?
А следует из этого то, что в первую очередь если Вас беспокоят соседи, стоит попробовать договориться по хорошему. Помните, что, конечно, "наш суд - самый гуманный суд в мире", но доказать свою правоту бывает зачастую не только дорого, но и достаточно долго. А если Ваш адвокат не сможет выиграть дело, то все расходы, в том числе и на экспертизы, лягут на Ваши плечи.
Если по хорошему договориться не получается - вызывайте участкового. Не важно, сколько времени - это его прямая обязанность. Не забудьте, что он обязан документально зафиксировать своё появление и факт нарушения общественного спокойствия. Не выбрасывайте эти бумаги - они могут быть основанием для подачи искового заявления в суд.
Если все-таки дело дошло до суда и суд назначил экспертизу, то обычного замера шума не достаточно в данном случае (помним МУК - нельзя мерить деятельность людей и прочее). Необходимо проводить замеры на соответствие шумоизоляции действующим нормативным актам. Для этого проводятся измерения на ударный и/или воздушный шум. Важно заметить, что для таких исследований необходим доступ с обеих сторон от перегородки, шумоизоляция которой измеряется. А зачастую даже по решению суда попасть в квартиру шумного соседа является непростой задачей.

Наша организация проводит все виды экспертиз на физические факторы. И если Вы все-таки решили довести дело до суда (или дело уже в судопроизводстве), мы будем рады помочь Вам в вашей беде.



#44 *Гость Елена Дмитриевна*

*Гость Елена Дмитриевна*
  • Гости

Отправлено 07 Январь 2017 - 17:33

Тел 89262872628

#45 Алекс2 (юрист по шуму)

Алекс2 (юрист по шуму)

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Январь 2017 - 18:32

 

....     ......     .....       .....    ....    .....  

Гость сказал 07 янв. 2017

А следует из этого то, что в первую очередь если Вас беспокоят соседи, стоит попробовать договориться по хорошему. Помните, что, конечно, "наш суд - самый гуманный суд в мире", но доказать свою правоту бывает зачастую не только дорого, но и достаточно долго. А если Ваш адвокат не сможет выиграть дело, то все расходы, в том числе и на экспертизы, лягут на Ваши плечи.

Если по хорошему договориться не получается - вызывайте участкового. Не важно, сколько времени - это его прямая обязанность. Не забудьте, что он обязан документально зафиксировать своё появление и факт нарушения общественного спокойствия. Не выбрасывайте эти бумаги - они могут быть основанием для подачи искового заявления в суд.
Если все-таки дело дошло до суда и суд назначил экспертизу, то обычного замера шума не достаточно в данном случае (помним МУК - нельзя мерить деятельность людей и прочее). Необходимо проводить замеры на соответствие шумоизоляции действующим нормативным актам. Для этого проводятся измерения на ударный и/или воздушный шум. Важно заметить, что для таких исследований необходим доступ с обеих сторон от перегородки, шумоизоляция которой измеряется. А зачастую даже по решению суда попасть в квартиру шумного соседа является непростой задачей.
Наша организация проводит все виды экспертиз на физические факторы. И если Вы все-таки решили довести дело до суда (или дело уже в судопроизводстве), мы будем рады помочь Вам в вашей беде.

Конечно приятно, что "наша организация" (Гость) будет рада помочь в нашей беде. Неприятно только что размещённый этой организацией (Гостем) текст до предела насыщен ошибками. Просто живого места нет !  Это же надо уметь так ! Текст надо читать наоборот.  Т.е., текст "стоит попробовать договориться по хорошему" - читать  "не стоит пробовать договориться по хорошему";    текст "вызывайте участкового" - читать "не вызывайте участкового";   текст "МУК - нельзя мерить деятельность людей" - читать  "МУК - можно мерить деятельность людей"  и т.д. по всем пунктам.  По всем !      



#46 *Михаил*

*Михаил*
  • Гости

Отправлено 10 Январь 2017 - 19:08

Уважаемый, Алекс2 (юрист по шуму)!
Очень нужна ваша квалифицированная помощь. Опишу ситуацию - купили квартиру в доме 2008 года постройки (Химки). После летних каникул вернулись соседи сверху и теперь слышны все их шаги и даже разговоры. Сверху живут арендаторы с маленьким ребенком, он бегает по квартире до поздней ночи. Разговоры с ними ни к чему не привели, теперь просто не открывают дверь. Хозяин ни рыба, ни мясо, говорит что сам страдает в своей квартире и ничем помочь не может. Похоже у них по всей квартире ламинат лежит прямо на плите перекрытия. Находимся в самом начале пути, участкового еще не вызывали. Свяжитесь пожалуйста со мной по адресу rescuer@ngs.ru для сотрудничества. Спасибо! Михаил.

#47 Лариса22

Лариса22

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2017 - 17:32

Добрый день, уважаемый Алекс 2(юрист по шуму)!

Очень нуждаемся в вашей помощи. В квартире над нами поменялся жилец  и был положен ламинат (Дом 1976 года, панель,  до этого момента проблем с шумом не было) В данной квартире постоянно собираются компании, но даже, когда люди просто ходят по квартире уже идет грохот. Вызов полиции и участкового  чуть-чуть помог- музыку стали после 24.00 делать тише, но спать все-равно не возможно! Резко ухудшилось здоровье. Пожалуйста, свяжитесь со мной по адресу Larisaorlova22@mail.ru

C огромной надеждой и уважением Лариса



#48 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2017 - 05:03

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...



#49 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 541 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 11:30

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...

Правил конструкции пола как правило нет, есть различные строительные нормы (и правила) согласно которым производится обустройство пола.

Но и это не то. Есть  проект дома и каждого его элемента в частности.

Вот если ваши соседи изменили проектное решение, убрав старые звукоизолирующие демпферные элементы, которые в свою очередь и привели к уменьшению звукоизоляции элемента пол-потолок, то претензию к ним. А если не изменили, или, это изменение не привело к ухудшению звукоизоляции , то претензии к застройщикам.

Необходимо в частном или судебном порядке произвести измерения звукоизоляции. Это главный вопрос, который должен быть поставлен.

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#50 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2017 - 13:20

 

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...

Правил конструкции пола как правило нет, есть различные строительные нормы (и правила) согласно которым производится обустройство пола.

Но и это не то. Есть  проект дома и каждого его элемента в частности.

Вот если ваши соседи изменили проектное решение, убрав старые звукоизолирующие демпферные элементы, которые в свою очередь и привели к уменьшению звукоизоляции элемента пол-потолок, то претензию к ним. А если не изменили, или, это изменение не привело к ухудшению звукоизоляции , то претензии к застройщикам.

Необходимо в частном или судебном порядке произвести измерения звукоизоляции. Это главный вопрос, который должен быть поставлен.

 

Ну если быть чуть конкретнее, то раньше, на плите перекрытия в 140мм, лежала тонкая стяжка, на которой лежал линолиум с ворсисто-тканевой подложкой, было тихо. Теперь все это содрали, и на плиту положили плитку, без устройства шумоизоляционной прокладки между плитой и плиткой. Как то так. Каждый шаг слышен лучше чем мой собственный шаг...



#51 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2017 - 13:22

 

 

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...

Правил конструкции пола как правило нет, есть различные строительные нормы (и правила) согласно которым производится обустройство пола.

Но и это не то. Есть  проект дома и каждого его элемента в частности.

Вот если ваши соседи изменили проектное решение, убрав старые звукоизолирующие демпферные элементы, которые в свою очередь и привели к уменьшению звукоизоляции элемента пол-потолок, то претензию к ним. А если не изменили, или, это изменение не привело к ухудшению звукоизоляции , то претензии к застройщикам.

Необходимо в частном или судебном порядке произвести измерения звукоизоляции. Это главный вопрос, который должен быть поставлен.

 

Ну если быть чуть конкретнее, то раньше, на плите перекрытия в 140мм, лежала тонкая стяжка, на которой лежал линолиум с ворсисто-тканевой подложкой, было тихо. Теперь все это содрали, и на плиту положили плитку, без устройства шумоизоляционной прокладки между плитой и плиткой. Как то так. Каждый шаг слышен лучше чем мой собственный шаг...

 

На какие нормы надо опираться в этом вопросе, что предъявлять соседу???



#52 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 541 сообщений

Отправлено 03 Март 2017 - 11:34

 

 

 

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...

Правил конструкции пола как правило нет, есть различные строительные нормы (и правила) согласно которым производится обустройство пола.

Но и это не то. Есть  проект дома и каждого его элемента в частности.

Вот если ваши соседи изменили проектное решение, убрав старые звукоизолирующие демпферные элементы, которые в свою очередь и привели к уменьшению звукоизоляции элемента пол-потолок, то претензию к ним. А если не изменили, или, это изменение не привело к ухудшению звукоизоляции , то претензии к застройщикам.

Необходимо в частном или судебном порядке произвести измерения звукоизоляции. Это главный вопрос, который должен быть поставлен.

 

Ну если быть чуть конкретнее, то раньше, на плите перекрытия в 140мм, лежала тонкая стяжка, на которой лежал линолиум с ворсисто-тканевой подложкой, было тихо. Теперь все это содрали, и на плиту положили плитку, без устройства шумоизоляционной прокладки между плитой и плиткой. Как то так. Каждый шаг слышен лучше чем мой собственный шаг...

 

На какие нормы надо опираться в этом вопросе, что предъявлять соседу???

 

СаНПиН, на вскидку не скажу редакцию. Нарушение звукоизоляционных свойств ограждающих конструкций.

Только вот не так просто это будет сделать..только если по решению суда, т.к. доступ нужен будет в оба помещения. 

А он (сосед) наверняка рогами упрется..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#53 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 03 Март 2017 - 13:48

Посоветуйте фирму, проводящую экспертизу ударного шума, с возможностью предоставления отчета в суд? Спасибо.



#54 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 06 Март 2017 - 05:20

 

 

 

 

Добрый день! Ситуация стандартная, наверное как и у большинства. Соседи сверху сделали ремонт и положили плитку по коридору и кухне так, что слышен каждый шаг, каждое падение на пол туалетной бумаги. Слышно так, что стены вибрируют. По комнатам. видимо лежит ламинат без подложки, так же все слышно. Жить невозможно. Необходимо подготовить все материалы, обоснования и т.п. для подачи исков и претензий. Очень прошу консультации. Где бы посмотреть правила конструкции пола, ну чтобы все четко по слоям и т.п...

Правил конструкции пола как правило нет, есть различные строительные нормы (и правила) согласно которым производится обустройство пола.

Но и это не то. Есть  проект дома и каждого его элемента в частности.

Вот если ваши соседи изменили проектное решение, убрав старые звукоизолирующие демпферные элементы, которые в свою очередь и привели к уменьшению звукоизоляции элемента пол-потолок, то претензию к ним. А если не изменили, или, это изменение не привело к ухудшению звукоизоляции , то претензии к застройщикам.

Необходимо в частном или судебном порядке произвести измерения звукоизоляции. Это главный вопрос, который должен быть поставлен.

 

Ну если быть чуть конкретнее, то раньше, на плите перекрытия в 140мм, лежала тонкая стяжка, на которой лежал линолиум с ворсисто-тканевой подложкой, было тихо. Теперь все это содрали, и на плиту положили плитку, без устройства шумоизоляционной прокладки между плитой и плиткой. Как то так. Каждый шаг слышен лучше чем мой собственный шаг...

 

На какие нормы надо опираться в этом вопросе, что предъявлять соседу???

 

СаНПиН, на вскидку не скажу редакцию. Нарушение звукоизоляционных свойств ограждающих конструкций.

Только вот не так просто это будет сделать..только если по решению суда, т.к. доступ нужен будет в оба помещения. 

А он (сосед) наверняка рогами упрется..

 

Это точно! Упрется. Необходимо через суд это будет делать. Надо иск подавать. Тут еще один вопрос. Перед тем как подавать иск, надо ли жилинспекцию более конкретно напрягать и надо ли этому соседу претензию писать через официальную почту?



#55 Алекс2 (юрист по шуму)

Алекс2 (юрист по шуму)

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 Март 2017 - 12:57

 

 

 

 

 

.......  Перед тем как подавать иск, надо ли жилинспекцию более конкретно напрягать и надо ли этому соседу претензию писать через официальную почту?

А почему вы пишите жилинспекцию с маленькой буквы ? Это же уполномоченный государственный орган исполнительной власти в области жилищного надзора ! И ваша проблема входит именно в их компетенцию. И суды это прекрасно знают. Любое дело по шуму начинается с вопроса судьи: а вы обращались в жилищную инспекцию ? 

Так вот, участие регионального органа Государственной жилищной инспекции (или иного  госоргана исполняющего её функции), например письмами или в качестве третьего лица или в порядке ст. 47 (ч.2),  гарантирует ваше поражение в суде. Почему ? А вы подумайте сами. Вы случайно не иностранец из очень очень дальнего зарубежья ?      



#56 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 06 Март 2017 - 14:29

 

 

 

 

 

 

.......  Перед тем как подавать иск, надо ли жилинспекцию более конкретно напрягать и надо ли этому соседу претензию писать через официальную почту?

А почему вы пишите жилинспекцию с маленькой буквы ? Это же уполномоченный государственный орган исполнительной власти в области жилищного надзора ! И ваша проблема входит именно в их компетенцию. И суды это прекрасно знают. Любое дело по шуму начинается с вопроса судьи: а вы обращались в жилищную инспекцию ? 

Так вот, участие регионального органа Государственной жилищной инспекции (или иного  госоргана исполняющего её функции), например письмами или в качестве третьего лица или в порядке ст. 47 (ч.2),  гарантирует ваше поражение в суде. Почему ? А вы подумайте сами. Вы случайно не иностранец из очень очень дальнего зарубежья ?      

 

Я об этом только и думаю. А что делать? Посоветуйте алгоритм действий. Буду очень признателен. 



#57 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2017 - 10:22

Нужен понимающий юрист! Который день и ночь работает с подобной темой и есть немалый опыт...



#58 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2017 - 10:23

Нужен понимающий юрист! Который день и ночь работает с подобной темой и есть немалый опыт...



#59 Алекс2 (юрист по шуму)

Алекс2 (юрист по шуму)

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Март 2017 - 17:03

Нужен понимающий юрист ! Который день и ночь работает с подобной темой и есть немалый опыт...

Мне приходит в голову только один такой юрист. Правда он работает со всеми темами сразу. Обратитесь к нему.  



#60 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 09 Март 2017 - 04:20

 

Нужен понимающий юрист ! Который день и ночь работает с подобной темой и есть немалый опыт...

Мне приходит в голову только один такой юрист. Правда он работает со всеми темами сразу. Обратитесь к нему.  

 

адресочек почты этого юриста не подскажете? на кого сослаться при знакомстве?





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.