Сообщений в теме: 129

[Евгений #]

 

 

Добрый день! Уже полгода имею переписку с Роспотребнадзором своего города по поводу шума( гула), который меня просто убивает. Были замеры в августе 42 ДБ после 23,00, чуть позже в сентябре 38 Дб. Были вялые попытки найти источник возле дома (вялые потому как не сильно искали) - не нашли. По моим прикидкам источникам является хлебопекарня - она же как потом оказалось предприятие 4-го класса опасности, которое не утверждало санитарно защитную зону при своем расширении и возле которого в 5- 10 метрах находятся жилые дома. С моей стороны были организованы заявления  от жителей ближлижащих домов. В октябре у меня дома замеры ночью 28 Дб, в ближайиших домах 29 и 30 Дб ночью соответственно. Начальник Роспотребнадзора категорически теперь пытается мне отказывать в замерах , при этом я живу в 100 км от областного города и мне лично вызывает сотрудников из Курска для замеров. В ноябре я заказала замеры платно в их службе по замерам напрямую - у меня ночью было 37 ДБ. Я написала заявление, после чего в удобное не для меня время приехали из Курска сделали замеры и ответ пришел, что у меня норма (без цифр). Неделю назад я опять написала заявление на замеры как в Роспотребнадзор так и в их ФГУП. результат: Начальниек Роспотребнадзора написала мне, что я не указала источник и замеры делать не будут, при подачи в ФГУА санврач мне заявила, что по мне " установка" и не смотря на то что я буду платить свои деньги никто не собирается приезжать ко мне когда мне удобно. Приедут из Курска, хотя сотрудник делающий замеры - никогда не против, прибор у нее в порядке, в отпуске не находится. 

Вот сижу и нигде никто не хочет мне отвечать на вопрос:

1) В соответствии с Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96  Таблица 3 Примечание . Уровни звукового давления в октавных полосах частот в дБ, уровни звука и эквивалентные уровни звука в дБА для шума, создаваемого в помещениях и на территориях, прилегающих к зданиям, системами кондиционирования воздуха, воздушного отопления и вентиляции и др. инженерно-технологическим оборудованием, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка = - 5 дБА), указанных в табл. 3    для жителей ближ лежащих домов должна была быть сделана проправка.  Под окнами дома завод. Причем с 7 печами, холодильниками и вентиляцией, которую переделали год- полтора назад. Кстати замеры у них делались, когда из 7 печей работали только две.  Почему не сделали? Замерщики из Курска ссылаются на МУК. Хотя данный документ носит рекомендательный характер и там не написано, что если поправка делается для домового оборудования, то для остального это не касается.

2) Как по Вашему мнению может ли мне отказывать Роспотребнадзор вообще делать замеры, причем ссылаются на то что у меня норма. При этом я у них спрашиваю про предыдущие замеры  в ответ молчание.

1. Данный шум нельзя отнести к случайным.
2. Измерять нужно именно в октавах.  Эквивалентный будет определенно не в вашу пользу.
3. Превышение относительно нормируемых будет однозначно.
4. Независимая экспертиза определяет своим названием подход к делу.
5. Решайте.

 

Я бы очень за независимую экспертизу, так как в нашем городе я просто по рукам и ногам связана. Причем ФГУП мне как кажется даже пытается чинить препятствия. Но...вас вроде нет в нашем городе: Железногорск, Курская обл. насколько я поняла и в Курске нет....и какова ориентировочная цена? Я заказываю замеры в ФГУП - 2500 руб.-2-й раз....но если это гораздо больше я просто не потяну....

 

Здравствуйте! 

• Необходимое оборудование для измерений есть не во всех региональных представительствах.
• Стоимость исследования (экспертизы) значительно больше указанной Вами. Вы можете позвонить по телефону вверху и уточнить. Формирование стоимости зависит от множества факторов.
• Я думаю, что одному физическому лицу это действительно будет дороговато. А Вы рассматривали вопрос о подключении к этому благому делу соседей? 

[saransk]

Хм. Интересно. Ждём Евгения Витальевича в этой ветке. 

К слову, а дом-то многоквартирный и есть управляющая компания, правильно?

Добрый день.

У меня такой вопрос. Достали соседи сверху. Постоянный топот и беготня людей, детей, взрослых - не важно. Важно то, что при их ходьбе в мою квартиру проникает низкочастотный шум, похожий на звуки, воспроизводимые бас-барабаном.

В этой квартире деревянный пол на лагах, старый, при ходьбе прогибается, некоторые лаги подвижны и бью о ж/б перекрытие. Присутствует эффект барабана этого деревянного, а также непонятный резонанс конструкций на частоте 25-45 Гц. В квартире просто невозможно жить, каждый шаг соседа сопровождается каким-то эхом, буханьем. У меня и моей мамы от этого шума уже возникают проблемы со здоровьем, особенно в проблемы с сердцем. Соседи на предложение выполнить ремонт пола и положить звукоизоляцию категорически отказались. Для обращения в полицию, либо к участковому мне нужны доказательства нарушения моих жилищных прав, т.к. свидетельских показаний от других соседей не получить, в соседних с проблемной квартирах по горизонтали данных шумов могут и не слышать, это же не ремонтные работы и не громкая музыка. Как мне доказать, что в моей квартире в следствие ветхости конструкции пола квартиры выше создается повышенный шумовой фон низкой частоты? Возможно ли проведение хоть какой-то экспертизы? Спасибо.

[admin]

Господа, после проведения замеров шума, можно также проводить строительную экспертизу, которая оценить затраты на предмет наращивания в доме межэтажных перекрытий, из-за которых как мы все видим наблюдается нарушение норм по уровню шума. В общем мы подходим к комплексному виду экспертизы, когда эколог выявляет нарушение, а строители оценивают затраты на приведение квартиры в надлежащее положение путем наращивания стяжки в квартире сверху.... Как то так....

[Евгений #]

Добрый день.

У меня такой вопрос. Достали соседи сверху. Постоянный топот и беготня людей, детей, взрослых - не важно. Важно то, что при их ходьбе в мою квартиру проникает низкочастотный шум, похожий на звуки, воспроизводимые бас-барабаном.

В этой квартире деревянный пол на лагах, старый, при ходьбе прогибается, некоторые лаги подвижны и бью о ж/б перекрытие. Присутствует эффект барабана этого деревянного, а также непонятный резонанс конструкций на частоте 25-45 Гц. В квартире просто невозможно жить, каждый шаг соседа сопровождается каким-то эхом, буханьем. У меня и моей мамы от этого шума уже возникают проблемы со здоровьем, особенно в проблемы с сердцем. Соседи на предложение выполнить ремонт пола и положить звукоизоляцию категорически отказались. Для обращения в полицию, либо к участковому мне нужны доказательства нарушения моих жилищных прав, т.к. свидетельских показаний от других соседей не получить, в соседних с проблемной квартирах по горизонтали данных шумов могут и не слышать, это же не ремонтные работы и не громкая музыка. Как мне доказать, что в моей квартире в следствие ветхости конструкции пола квартиры выше создается повышенный шумовой фон низкой частоты? Возможно ли проведение хоть какой-то экспертизы? Спасибо.

Здравствуйте!

Я склонен к мысли, что возникающий у вас шум (опираясь на приведенный частотный диапазон) является следствием недостаточной фиксацией лаг в квартире выше.

С резонансом это круто. Респект. Только позвольте поинтересоваться, - чем измеряли резонанс и вообще частоту?

 

Попробуйте все же решить данный вопрос сначала с управляющей компанией, после с участковым.

Если нет, то Василий Владимирович написал, какое исследование необходимо заказывать.

[Евгений #]

Москва.

Необходимо определить звукоизоляцию перекрытия (ударную, воздушную) между жилой комнатой и магазином. Достали. Сколько стоит ???

Здравствуйте тезка!

Нет проблем. И звуко и виброизоляцию мы в состоянии оценить. Заходите на главную страницу сайта и заполняйте ТЗ. 

По результатам заполнения ТЗ и поставленных вопросов будет произведен расчет стоимости исследования.

Предварительно можете позвонить по телефону в правом углу форума.

На вскидку стоимость работ сказать просто нереально.

[Евгений #]

Здравствуйте !

Имеется ли у вас разрешительная документация (аттестат аккредитации лаборатории, поверенные приборы и пр.) на проведение измерений ? Какое оборудование вы используете для определения ударного и воздушного шума ? В СНиП отсутствует понятие оценка виброизоляции перекрытия, а также нормирование виброизоляции, что вы имеете ввиду ? 

В СНиПах может и отсутствует, а в СН есть.

ст.24  ФЗ-384, СНиП 23-03-2003, СП51-13330-2011, МУК 4.32194-07, конкретно по вибрации - СН 2.2.4/2.1.8. 566-96

 

Лично у меня, оборудование есть. Измерительный комплекс на базе цифрового шумомера с парой микрофонов и акселерометром. Ну и естественно генератор тонального/широкополосного шума с усилителем мощности и  с акустической системой (95-110 дБ), это то что называется ударной машиной (чего практически ни у кого нет). Весь этот винегрет естественно со всеми документами, поверками и калибровками.

 

Но это очень дорогое исследование.. И работы много и поверка очень дорогая.

[Евгений #]

 

 

Здравствуйте !

Имеется ли у вас разрешительная документация (аттестат аккредитации лаборатории, поверенные приборы и пр.) на проведение измерений ? Какое оборудование вы используете для определения ударного и воздушного шума ? В СНиП отсутствует понятие оценка виброизоляции перекрытия, а также нормирование виброизоляции, что вы имеете ввиду ? 

В СНиПах может и отсутствует, а в СН есть.

ст.24  ФЗ-384, СНиП 23-03-2003, СП51-13330-2011, МУК 4.32194-07, конкретно по вибрации - СН 2.2.4/2.1.8. 566-96

 

Лично у меня, оборудование есть. Измерительный комплекс на базе цифрового шумомера с парой микрофонов и акселерометром. Ну и естественно генератор тонального/широкополосного шума с усилителем мощности и  с акустической системой (95-110 дБ), это то что называется ударной машиной (чего практически ни у кого нет). Весь этот винегрет естественно со всеми документами, поверками и калибровками.

 

Но это очень дорогое исследование.. И работы много и поверка очень дорогая.

 

 

Здравствуйте, Евгений !

То есть у вашей организации нет разрешительной документации на проведение измерений, а есть только лично у Вас как физлица ? А аккредитация лаборатории ? Она ведь выдается только юридическим лицам ? То есть исследования вашей организации могут быть подвергнуты сомнению.

В СН 2.2.4/2.1.8.566-96 приведены только допустимые нормативы по вибрации в помещениях, а не виброизоляции. Наверное употребляемый вами данный термин некорректен.

 

И у организации есть (естественно и само собой разумеющееся) и у меня (но у меня в другой области). Понимаете, региональные эксперты (как правило) не состоят официально в штате. Каждая экспертиза это отдельный договор.

Конечно, вибрация и виброизоляция это разные вещи, но второе является мерами предотвращения первого. 

Если у вас за стеной магазин - то пожалуйста оценивайте уровень вибрации на вашей внутренней квартирной стене. То что я оценю виброизоляцию - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ, только гораздо шире и более профессионально. К таким измерениям будет практически невозможно докопаться. 

Благ, мой комплекс многогранен и многозадачен. Не хватит его, есть другие приборы.. У меня их несколько десятков.

Я просто не понимаю, что конкретно вам нужно. Заказывайте исследование с четкими вопросами, - будет четкий ответ.

Зачем париться?

Из ваших вопросов у меня складывается впечатление, что вы являетесь что-то типа конкурентом.

Если это так, то говорить нам не о чем. Я склонен проводить свою работу и помогать здесь (на форме) людям, а не натаскивать по приборной базе и нормативке.

[Евгений #]

Здравствуйте, у меня вопрос к Родину Евгению Васильевичу. В начале темы с соседями Вы писали о глушилках музыкальных центров. Раскажите пожалуйста подробнее где их можно преобрести и как они работают. 

Митинский радиорынок или в инете. 

 Эта тема не очень мне нравится, хотя и сам имею к ней прямое отношение.

Помимо наводок на МЦ и другие устройства ВЫ "хватаете" еще огромную дозу СВЧ энергии (порядка 40-45 дБмВт). Не стоит оно того, поверьте.

Мощная СВЧ-несущая (сотни МГц - единицы ГГц) + модуляция НЧ сигналом (тон звукового диапазона) дает наводку на вх. усилитель.

Принцип работы заключается в подпирании системы АРУ этого устройства или вывод характеристики входного усилителя в "запредельный" режим.

Это в очень общих словах.

Подробнее расписывать не буду. 

[Евгений #]

Да подробнее и не надо, я все равно в этих описаниях ничего не понимаю, мне бы конкретное название и где это можно купить. А по поводу облучения, что от  музыкальных центров с их специфической "музыкой" вреда нет? Что то же надо им противопоставлять.

Это совсем-совсем другое.

В вашем случае - нарушение общественного порядка. А с "глушилкой" вы под УК попадете - незаконное использование передающих средств работающие в неразрешенном диапазоне с неразрешенной мощностью + облучение окружающих. Не все ведь люди вокруг вас здоровые. "Крякнет" потом какая-нибудь бабушка и .. 

Найдите другой выход. Так будет лучше.

Что такое СВЧ - я каждый день "знаю". Это не видно, не слышно, а при знаниях последствий --очень страшно. 

Как-нибудь я подготовлю об этом статью.