Опять на личности скатываетесь.
Говорите за себя, не надо про других. Либо это и есть переход на личности.
Отправлено 02 сентября 2016 - 13:53
Опять на личности скатываетесь.
Говорите за себя, не надо про других. Либо это и есть переход на личности.
Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис. Я даже не знаю, что за сервис, где он. А Вы уже самокритично примерили это на себя.
Пермяков Владимир Алексеевич
Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"
Татарстан. г.Нижнекамск.
e-mail: pva_58@bk.ru
тел: +7(917)-266-35-56.
Отправлено 02 сентября 2016 - 14:25
Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис
А при чём тут мой не мой? Вы высказались о работниках сервиса. Если только о своих и тех кого знаете, так и говорите. За чем про всех и за глаза.
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 05 сентября 2016 - 06:58
Требования ГОСТа, что российского, что импортных одни и те же - испытания погружением в водную среду.
Вы думаете изготовитель каждый телефон в воду помешает при проверке согласно ГОСТ? Или все выпущенные изготовителем телефоны не соответствуют IP65, 68?)
Я ни словом не обмолвился про Ваш сервис
А при чём тут мой не мой? Вы высказались о работниках сервиса. Если только о своих и тех кого знаете, так и говорите. За чем про всех и за глаза.
Александр, в том то и дело, что они их прогоняют этими самыми вакуумными тестами..
Но примите хотя бы то, что это абсолютно разные среды (вода и воздух), со своими наборами параметров. Это первое.
Должен сказать и то, что 20-30% телефонов "с завода" с дырами априори. Это второе.
Сама идея - водонепроницаемый телефон, это не более чем маркетинговый ход.
Проверить водонепроницаемость путем купания с телефоном в бассейне или в речке рискнут 10-20 % владельцев.
Остальных же будет просто греть мысль, что телефон водонепроницаемый. На это и делается упор и это же и эти же потребители потом и судятся. Это третье.
Сам являюсь владельцем модельного ряда Sony Z и должен вам доложить, что после купания (с заявленными параметрами) телефоном практически нельзя пользоваться в течении 5-10 минут.
Нет, он не пропускает воду, просто сенсор начинает озровать и из динамика не хрена не слышно. Это четвертое.
Давайте не будем судить работников сервисов.
Они обычные люди, как правило не образованные в своих областях (молодое поколение).
Как правило, не говорю про всех. Их научили элементарному -разбирать и собирать устройства, производить мелкий ремонт.
А если возникает что-то серьезное, то ..отправляют в главный АСЦ, где сидят как правило спецы с соответствующим оборудованием.
А таковых по России и десятка не будет.
И говорю я это не с пустого места, а с материалов нескольких десятков гражданских дел.
АСЦ в таком-то городе принял изделие на гарантийный ремонт и ..отправил его в итоге как правило в Москву.
А то что в СЦ как правило хреново ремонтируют, это факт.
И опять же, это не вина сервисменов.
Объем гарантийных изделий очень большой. Открыл специалист СЦ коробочку с телефоном - посмотрел, пощелкал пальчиками по кнопочкам, - работает..
Что за херня..
Дай-ка я на всякий случай ПО переустановлю. Никто не будет возиться со скрытыми или или имеющими большой период появления дефекта.
Нет у них времени 4 и более часов на каждое мелкое изделие. Там поток, а поток это зарплата.
Отправлено 05 сентября 2016 - 11:17
Александр, в том то и дело, что они их прогоняют этими самыми вакуумными тестами.
А думаете изготовитель делает иначе? Он каждый телефон в воду помещает на полчаса. Вам самому не смешно после сказанного?
Но примите хотя бы то, что это абсолютно разные среды (вода и воздух), со своими наборами параметров.
Вода это молекула, а воздух смесь газов основу из которых составляет кислород. Смысл улавливаете?
Сама идея - водонепроницаемый телефон, это не более чем маркетинговый ход.
Пост №6 И для чего стоило затевать спор? Ради спора?
Насчёт СЦ. При таких расценках что ещё требовать. Но это не показатель знаний.
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 05 сентября 2016 - 12:22
Вода это молекула, а воздух смесь газов основу из которых составляет кислород. Смысл улавливаете?
Не а, Не улавливаю, основу воздуха составляет азот.
Пермяков Владимир Алексеевич
Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"
Татарстан. г.Нижнекамск.
e-mail: pva_58@bk.ru
тел: +7(917)-266-35-56.
Отправлено 05 сентября 2016 - 12:40
Кислород это не основа??? Всё что в составе и есть основа не зависимо от % содержания.
Так же в составе присутствует и водород.
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 05 сентября 2016 - 12:51
Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р. Вот ему наверное смешно.
Я делаю так, чтобы научно-техническим языком с последующим переходом в выводах на юридический, расписать причину возникшего дефекта.
Практически все РД устарели еще 15-20 лет назад. Новых нет или есть, но написанные размыто и не в тему. Не успевают ГОСТы догонять современную электронику.
Мы эту тему уже поднимали..
Отправлено 05 сентября 2016 - 12:56
Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р.
То есть все телефоны поступающие в продажу не соответствуют заявленным требованиям? Это сильно, но вряд ли доказуемо.
А во то, что процесс проверки после сборки в СЦ не отличается от проверке на заводе, я более чем уверен.
Если изготовитель указывает IP65, 68, то телефон должен соответствовать.
Посмотрим что заявлено на S7 Samsung.
В результате тестирования в контролируемой среде устройство было сертифицировано как пыле- и водонепроницаемое в определенных условиях (соответствует требованиям классификации IP68 международного стандарта IEC 60529 «Степени защиты, обеспечиваемые оболочками» [код IP]; условия тестирования: 15–35 °C, 86–106 кПа, 1,5 метр, в течение 30 минут). Несмотря на эту классификацию, устройство может быть повреждено в некоторых ситуациях.
Не правда ли, очень впечатляет последнее предложение. Ну и зачем нужна такая водозащита?)))
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 05 сентября 2016 - 13:14
Производителю вообще по фигу, крайним только остается потребитель с игрушкой стоимостью в 30 т.р.
То есть все телефоны поступающие в продажу не соответствуют заявленным требованиям? Это сильно, но вряд ли доказуемо.
А во то, что процесс проверки после сборки в СЦ не отличается от проверке на заводе, я более чем уверен.
С завода (так и лезет на язык правильное-неправильное слово "бракованные") телефоны с подобными дефектами выходят, это есть факт.
И то, что после СЦ выходят без гарантии соответствия классам влагозащищенности это тоже факт.
Основные места - недостаточная проклейка дисплейного модуля и области тыловой крышки по углам.
И вполне доказуемо. Причем приводимые факты, как правило юристами и не оспариваются.
Отправлено 05 сентября 2016 - 13:17
Кислород это не основа??? Всё что в составе и есть основа не зависимо от % содержания.
Так же в составе присутствует и водород.
Действующий ГОСТ не подразумевает испытания воздухом и на этом жирная точка.
Не понимаю, зачем вы спорите. Там сказано вода, вода под напором, выдержка в воде..
Отправлено 05 сентября 2016 - 13:42
А кто Вам сказал, что изготовитель обязан проверять по ГОСТ? Он обязан обеспечить водозащиту.
Хрен редьки не слаще. Сначала лепит, а думать вообще забывает.
Пермяков Владимир Алексеевич
Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"
Татарстан. г.Нижнекамск.
e-mail: pva_58@bk.ru
тел: +7(917)-266-35-56.
Отправлено 05 сентября 2016 - 13:57
Вы встречали изготовителя который каждый экземпляр своей продукции проверяет согласно всем требованиям? Можете такого назвать?
Я представляю если каждый авто будет проходить краш тест безопасности.))
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 06 сентября 2016 - 00:11
У меня встречный вопрос: а Вы были когда нибудь на серьёзном производстве?
А я работал ведущим инженером КИПиА, и хочу Вам сказать что на каждой стадии производства ведётся контроль за каждой выпускаемой деталью, а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!
И с автомобилями так же!
Если Вы этого не знали то значит Вы житель Китая где норма (по признанию правительства Китая) 75% брака!
Фролов Игорь Николаевич
г. Благовещенск, Амурской обл.
т. 8-962-28-55-826 почта: snex28@mail.ru
Действительный член палаты судебных экспертов (СУДЭКС).
Если кому надо поставить под сомнение заключение эксперта (все технические и строительно-технические). обращайтесь на почту: snex28@mail.ru (на форуме это не обсуждается, бесплатно не работаю!)
Отправлено 06 сентября 2016 - 11:32
а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!
Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.
Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 08 сентября 2016 - 08:33
а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!
Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.
Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)
Раз пять выигрывал!!!
И всегда вызывали в суд, для разжевывания деталей таким как вы!
Алекс, я же не лезу в ваши юридические познания, не лезьте и вы в технику, по крайней мере это выглядит нелепо.
Что не за комментарий или ответ - так в пальцем в небо!
Заказывайте мне подобную экспертизу, я научу вас как в этом направлении работать.
Отправлено 08 сентября 2016 - 09:24
Раз пять выигрывал!!!
Вот они пальцы веером! Во что играли то?)))
Вы проводили исследование сразу после ремонта? Нет? Тогда о чём речь? А спустя какое то время пользование это может произойти с любым телефоном, хоть после ремонта, хоть нет. И не надо из себя строить пуп земли в технике. Гордыня это смертный грех.
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
Отправлено 08 сентября 2016 - 10:01
а потом из партии готовых изделий отбираются образцы и проверяются по параметрам на соответствие (в некоторых случаях ГОСТ, а в некоторых ТУ)!!!
Это когда на ГОСТ проверяли? Когда ГОСТ являлся обязательным? Как когда и сколько проверять решает изготовитель и ни кто ему в этом не указ.
Но речь была вообще о другом, что телефон после ремонта не соответствует параметрам изготовителя по IP!!! Надо же такое сказать.) Может кто нибудь попробует в суде такое заявить и с помощью экспертизы выиграть процесс?)
Если изготовитель заявил соответствие IP, то уж никак ему не позволено когда и сколько проверять. Проверять только в соответствии с требованиями IP! Сами себе противоречите. У изготовителя нет параметров по IP! Он лишь выполняет требования IP.
Пермяков Владимир Алексеевич
Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"
Татарстан. г.Нижнекамск.
e-mail: pva_58@bk.ru
тел: +7(917)-266-35-56.
Отправлено 08 сентября 2016 - 10:49
Если изготовитель заявил соответствие IP, то уж никак ему не позволено когда и сколько проверять.
И кто его может обязать проверять каждый телефон в воде? Ссылки пожалуйста на такие обязанности.
Проверка у изготовителя идентична проверке в СЦ.
У изготовителя нет параметров по IP!
Вы МЭК 529-89 для IP68 прочтите - по договорённости.
Поволжское судебно-экспертное частное учреждение
420034, Казань, ул.Лушникова, д.10А, офис 16, тел. (843) 296-90-09
Эксперт
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.