Перейти к содержимому


источник электромагнитного излучения.


Сообщений в теме: 93

#81 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2017 - 12:46

Евгений, добрый день! С огромным интересом прочитала все Ваши ответы. Если можно, хотела бы Вас тоже спросить. Подскажите мне, пожалуйста, мы сейчас делаем ремонт в загородном доме, и очень бы хотелось максимально защититься от вредного ЭМИ. Насколько понимаю, самое правильное, закладывать все скопления силовых проводов в металлический рукав и заземлять его, правильно? Имеет значение материал такого рукава? И насколько он вообще эффективен?
Также хотела у Вас поинтересоваться, более широкий провод, идущий от электрического щитка второго этажа к основному щитку, расположенному в гараже, имеет более сильное излучение нежели обычный провод?
И, если можно, последний вопрос. На какое примерно расстояние распространяется излучение от пучка слаботочных проводов? Дело в том, что из соображений безопасности, нам порекомендовали серверную, куда будут уходить все слаботочные провода (а их получилось немало на два этажа) расместить в подвале, а не в гараже, как электрический щиток. С одной стороны, может и неплохо, все-таки провода идут "разными трассами" в разные места. Но все равно сделали большими скоплениями. Слаботочку тоже стоит положить в металлический рукав? Или же лучше просить разносить провода большим количеством трасс (с меньшим скоплением проводов)?
Прошу прощение за уйму вопросов, у меня двое маленьких детей, поэтому стала относиться к данной теме с таким пиитетом. Заранее большое спасибо!

Подскажите мне, пожалуйста, мы сейчас делаем ремонт в загородном доме, и очень бы хотелось максимально защититься от вредного ЭМИ. Насколько понимаю, самое правильное, закладывать все скопления силовых проводов в металлический рукав и заземлять его, правильно? Имеет значение материал такого рукава? И насколько он вообще эффективен?

По проводнику течет ток. Вокруг проводника с током образуется поле, в большей части с магнитной составляющей (до нескольких десятков МГц именно она преобладает над электрической составляющей).

Что это дает и как желательно сделать? (На помойке (интернет) многие умельцы пишут совсем иначе) 

- не плодить кучу раздельных кабелей от щитка во все комнаты и в частности к каждой розетке в комнате (правило - розеток много не бывает придумали бараны). 

меньше кабелей меньше полей. Пришел в комнату кабель - ставим распредкоробку и разводим по розеткам. Желательно кабеля разводить в одном направлении, а не веером. Причина та же, - каждый провод это антенна. А лишние распределенные антенны совсем ни к чему.

- не размещать розетки и прохождение силовых кабельных трасс вблизи любых кроватей или детских комнат.

-металлический рукав для группы кабелей мало чем поможет в плане уменьшения излучения (водопроводные металлические трубы  - другое дело. Но это и дорого и нет особого смысла, не те там токи циркулируют). Магнитная составляющая электромагнитного  поля экранируется (блокируется тем больше, чем толще магнитный экран (к таковым относятся любые не цветные металлы)) А вот защиту от механических повреждений и возгорания он защитит сполна. Короче говоря лишним он не будет.

- заземление необходимо делать защитного металлического рукава обязательно, иначе на нем будут наводки, вплоть до 100 - 150 вольт. 

-проводку желательно делать трехжильными кабелями, типа ВВГнг 3*2,5 кв мм от распредкоробок до потребителей,  ВВГнг 3*1 кв мм до осветительных приборов  и  ВВГнг 3*4 кв мм на стояк. Уменьшать сечения жил проводников кабелей нельзя, больше можно.

Третий проводник в каждом кабеле (желто-зеленый) должен быть обязательно заземлен и ТОЛЬКО в одной точке. Если ВРУ у вас будет в подвале (хорошее решение кстати), то там его необходимо подключить к главной заземляющей шине. На нее же свести и все металлические коммуникации (газ после ввода в дом, крышу, канализацию, водопровод (если конечно они металлические), душевую кабину или ванную). 

-Заземление нужно делать обязательно и достаточно тщательно! Это не три кола в землю, а несколько более кропотливая и работа . Это главная защита, и на ней не стоит экономить. 

-Силовые кабели, сами по себе излучают магнитную компоненту условно говоря пропорционально проходящему через них току. И эти излучения, особенно в частном доме всегда будут в пределах норм, ибо каких-либо больших токов у вас никогда не будет.  А вот то, что от них питается это другая песня. мкв-печь, компьютер, роутер и др. всё импульсное или полуимпульсное, в случае если не будет заземлено будут давать приличные излучения. Именно поэтому они и заземляются через тот пресловутый желто-зеленый (защитно-заземляющий проводник) . Все выбросы, излучения высших гармоник от различных прибров - всё должно уходить в землю. 

 На какое примерно расстояние распространяется излучение от пучка слаботочных проводов? Дело в том, что из соображений безопасности, нам порекомендовали серверную, куда будут уходить все слаботочные провода (а их получилось немало на два этажа) расместить в подвале, а не в гараже, как электрический щиток. С одной стороны, может и неплохо, все-таки провода идут "разными трассами" в разные места. Но все равно сделали большими скоплениями. Слаботочку тоже стоит положить в металлический рукав? Или же лучше просить разносить провода большим количеством трасс (с меньшим скоплением проводов)?

 

Частично уже ответил. Слаботочка не энергоемка по определению, а вот серверную действительно лучше разместить подальше от комнат.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#82 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 26 Апрель 2017 - 06:27

Евгений, добрый день!

Недавно задавала вам вопрос про опасность расположения под рабочим местом электрощитовых.

Вызвали компанию, чтобы сделать замеры, вот результаты:

по полу - 0,200 мкТл

на уровне сиденья 0,170 мкТл

 

Специалист сказал, что уровень выше 0,200 это норма, но уже имеет вредное воздействие на организм.

Скажите, пожалуйста, так ли это?

И опасно ли беременной женщине сидеть на таком месте? 

 



#83 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 07:57

Евгений, добрый день!

Недавно задавала вам вопрос про опасность расположения под рабочим местом электрощитовых.

Вызвали компанию, чтобы сделать замеры, вот результаты:

по полу - 0,200 мкТл

на уровне сиденья 0,170 мкТл

 

Специалист сказал, что уровень выше 0,200 это норма, но уже имеет вредное воздействие на организм.

Скажите, пожалуйста, так ли это?

И опасно ли беременной женщине сидеть на таком месте? 

Я не медик и понятия не имею о вредности воздействия на конкретные органы. 

Уровень в 0,2 мкТл это 160 мА /м напряженность по магнитному полю.  

Много? - вовсе нет и далеко в пределах норм.

Но я бы лично (говорю только за себя) не стал бы сидеть рядом или под/над электрощитовой никогда. 

​Будучи инженером- конструктором, имея измерительное оборудование и познания.. нет.

Это всегда вредно. По своей работе сужу. Я каждый день в той или иной степени связан с воздействием полей разных уровней напряженности.

И в те дни когда интенсивно работаю с излучающим оборудованием усталость к концу дня ощущается значительнее.

При этом уровни несколько меньше чем 0,16 А/м..

Но у меня, в отличии от вас это эпизодические моменты - хочу провожу исследования, хочу нет. А у вас неизменная повседневность.

Я вообще стараюсь сводить к минимуму уровни любых излучений, особенно в отношении своего ребенка.

Никаких компьютеров, планшетов, сотовых телефонов ... в радиусе 2-3 метров.

Многие могут поспорить, мол это всё в норме и т.д.

А кто из этих спорщиков реально образован в этом? Кто-то из них проводил исследования размерностью в годы на сотнях душ..

Все берут за точку отсчета нормы, буквари, статьи из поганого интернета и опираются на них. 

Никто и не подозревает о тех опасностях, которые скрываются в самых простых бытовых приборах и безобидных сетевых проводах.

Все поступают и делают КАК ВСЕ..

Лекало блин.

Вот мол, проводка, розетки, бытовые приборы  были всегда и на здоровье влияния не оказывают, живем по 70 лет и ничего такого не происходит.

Да, в какой-то степени это так.

Только вот один нюансик.

Раньше, в советские времени рабочие токи в домах и квартирах были не более 6 ампер (судя просто по приборам защиты  - пробкам в счетчике).

А сейчас?

И автоматов в 25 ампер не хватает!

И это на одну квартиру. А если еще сосед врубит нагрузку в 10-15 А, а с другого боку другой, а снизу третий, а сверху четвертый.

Ужас, - сплошная каша из  магнитных полей. А они ведь, могут не только вычитаться, а еще и складываться, по суперпозиции. 

Раньше нагрузка (мощность потребления одним прибором) в 1 кВт это было большой редкостью. 

А сейчас? Элементарный повседневный прибор, что дома, что абсолютно в любом офисе - электрочайник, кулер, микроволновка.. мощность 1 кВт, это минимум.

Все эти нагрузки сводятся естественно в электрощитовые (ЭЩП, ЭЩО), РУ, ВРУ и хрен знает во что еще промежуточное или оконечное.

При минимальной нагрузке может и будет 0,2 мкТл, а при средней, а при максимальной в зимний период, когда все ринуться пить чай и включать обогреватели?

Сколько?  Честно говоря, не знаю.. Я не имею статистики, т.к. не являюсь ни органом надзора, ни ответственным лицом предприятия, организации.

Будет такая экспертиза, будут данные.

 

Выше написанное отчасти, а может быть и в большей степени  - субъективный взгляд, но имеет все основания принять его во внимание..

Когда в офисе часы начинают в какой-то период отставать или бежать, - это уже звоночек.. - бежать из такого офиса сейчас, ибо через несколько лет всё равно будете бегать, только по больницам! 

Если вы ждете ребенка, то я вам дам совет получше - вообще освободитесь от компьютера и сотового телефона!

Чем меньше вы будете находиться во власти этих по крайней мере двух вещей, тем большее спасибо своим здоровьем скажет вам ребенок!

И не верьте тому кто скажет иначе.

Никому нельзя верить, мне можно :) . 

 

 

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#84 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2017 - 06:01

Евгений, а есть отличие просто щитовой от электрощитовой?

На двери написано "Щитовая №1 ВРУ-1 ВРУ-2"



#85 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 10:50

Евгений, а есть отличие просто щитовой от электрощитовой?

На двери написано "Щитовая №1 ВРУ-1 ВРУ-2"

Принципиально нет.

В ПУЭ-7 есть разделения по отличиям, но это тоже не принципиально. 

ВРУ- вводное распределительное устройство. Это такой большой ящик, в  который заходит вводной кабель с ТП (трансформаторной подстанции). В нем устанавливается и прибор учета, и вводные автоматы, и заземляющее устройство, в нем происходит деление сети по классификации (TN-...)  и т.д.

Но в то же время в нем могут находится все автоматы (для частного дома например).

ЭЩ это как правило небольшой ящик в котором расположены кабели или освещения или розеточной цепи, или и то и другое вместе и естественно группа автоматов по количеству отходящих вторичных линий.. 

Вся эта классификация примерно- условная и нет смысла в нее вдаваться..

У вас насколько я понимаю большое административное здание с делением на несколько ВРУ. 

Всё что я имел сказать я уже сказал. Для чего вам лишняя информация? 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#86 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2017 - 10:58

Я просто думала, если это не электрощитовая, то и вредности от нее будет меньше. 

Спасибо вам за ответы!



#87 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 11:06

Я просто думала, если это не электрощитовая, то и вредности от нее будет меньше. 

Спасибо вам за ответы!

Сделайте фото и станет более-менее ясно. 

Хотя, если вам уже сказали 0,2 мкТл, то смысла нет. 

Вообще, рабочие места около щитовых не оборудуются..


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#88 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2017 - 11:16

То есть можно поднимать вопрос о переносе рабочего места?

Но если по замерам норма, то работодатель скажет, что все в порядке.



#89 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 13:42

То есть можно поднимать вопрос о переносе рабочего места?

Но если по замерам норма, то работодатель скажет, что все в порядке.

Конечно скажет. Да даже, если и не так, даже если бы там была не норма. 

В лучшем случае, вы бы оказались в недоброжелателях у начальника

в худшем, вас бы просто уволили, по любым причинам, скомпрометировав на любых действиях, людях ,фактах.

 

 

 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#90 *Александра*

*Александра*
  • Гости

Отправлено 02 Май 2017 - 07:11

Евгений, скажите, а может продаются какие-то защитные материалы, которые можно постелить на пол, под рабочее место?



#91 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 03 Май 2017 - 05:20

Евгений, скажите, а может продаются какие-то защитные материалы, которые можно постелить на пол, под рабочее место?

Продаются..

Экранируется замкнутое пространство. По магнитной компоненте поля только магнитными материалами - сталью например, 2-5 мм, и только.

Волны поля, частотой 50 Гц корме того огибают препятствия по гиперболе (примерно), т.е. установка точечного заграждения не поможет.

Идеальный вариант:  кабинет=железный ящик, но это очень дорого и никто на это не пойдет.

Может и не всё так плохо, все-таки у вас всё в норме.. Значительно больший вред, я повторяю, приносят беспроводные средства связи типа - сотовых телефонов, роутеров.. 


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#92 *Алеся*

*Алеся*
  • Гости

Отправлено 23 Май 2017 - 17:28

Скажите пожалуйста ответьте мне на такой вопрос... У меня комната в которой я работаю примерно 5кв.метров там находиться компьютер,принтер,электронные автомобильные весы, монитор от видеонаблюдения,ящик с записывающим устройством от видеонаблюдения,электросщиток,бесперебойник,усилитель звука и повесили большой ящик от связи оптоволокно... Не опасно ли в таком кабинете работать? За ранее спасибо за ответ)

#93 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 606 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 24 Май 2017 - 02:53

Узнайте в местном отделении Роспотребнадзора, может у них есть возможность провести замеры.


Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск. пр.Химиков 32а.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#94 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 583 сообщений

Отправлено 26 Май 2017 - 10:11

Скажите пожалуйста ответьте мне на такой вопрос... У меня комната в которой я работаю примерно 5кв.метров там находиться компьютер,принтер,электронные автомобильные весы, монитор от видеонаблюдения,ящик с записывающим устройством от видеонаблюдения,электросщиток,бесперебойник,усилитель звука и повесили большой ящик от связи оптоволокно... Не опасно ли в таком кабинете работать? За ранее спасибо за ответ)

Однозначно будет- усталость.

А по нормам скорее всего пройдет.


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.