Перейти к содержимому


Экспертиза электросчетчиков


Сообщений в теме: 414

#381 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 07 марта 2019 - 12:49

 

Добрый день! Наверное я уже  99я. кто задает  этот вопрос:  можно ли  экспертным  путём установить, что советский   счётчик сделал  4-5 кругов? В квартире не живут почти 8 лет, иск на 40 тыс. Недавно заменили на современный.

Вопрос в другом, а были ли зафиксированы последние показания?

И..что это даст, что он сделал 4-5 кругов? Вопрос когда, в какой период.. 

А то что в квартире не живут 8 лет, то возможны два варианта:

1. самоход (старые счетчики (ПУ) этим откровенно страдают, ввиду ручной заводской настройкой т.н. "тормоза"). Но в таком случае..ответственность ваша. Энерогосбытовая компания скажет,  а почему вы не отдавали ПУ на поверку? Еще и за это штрафик выставят.

2. Возможно имеется/было незаконное подключение к вашей линии  электропитания. Это очень даже возможно, особенно в старых домах, где посадочные места розеток как правило делались практически сквозными.

Подключиться к таким ..ничего не стоит.

Для этого необходимо проводить анализ. Анализ очень аккуратный, с подробной фото фиксацией и желательно с  представителем власти (участковым). 

Простому обывателю это не под силу (если соблюдать все тонкости). Нужна немного спец техника и немного таких же спец знаний.

 

А вообще давайте как можно подробнее..

 

Добрый день!

Не прошло и года... 

Подробно излагаю: квартира в найме от муниципалитета; в ночь с 31 декабря 2010 на 01 января 2011 года квартиру затопили соседи сверху кипятком. Живем на Урале, зимой  сильные морозы,  просыхало все долго...  Имущество полностью испорчено: обстановка, бытовая техника и вся одежда/ обувь. Через суд/15/ в 2013м году  нанимателю взыскали 30 000 руб., это  1/15 от суммы ремонта на тот период. В результате  в квартире до настоящего момента никто не проживал. В 2002 году  был установлен  обычный счетчик, потребление по имеющимся  платежным документам было 25-35 кВт/ч  в месяц. Да. Там жил очень занятой человек, до поздна работала телевизор не смотрела, мощных бытовых приборов не было. По  жизненным обстоятельствам (финансовым) возможности  сразу  поставить   приборы  учета  также не было.  В результате с 2012 года  с человека  начали  взыскивать задолженность за непоставленные  услуги: эл/энергию,  газ, воду. Человек  ходил по   ресурсопоставляемым организациям, приносил акты о непроживании, но  результата нет. Взысканы  сотни тысяч рублей в судебном порядке. Но   речь о счетчике:  Энергосбыт насчитал  расход эл/эн расчетным способом и не принял  показания  советского счетчика,  просто  признав его неисправным. Реальный расход за это время получился 86 кВт/ч.

ВОПРОС: где  можно провести экспертизу  счетчика? И есть ли  техническая возможность узнать о  фактических показаниях прибора учета?

Энергосбыт не принимает показания старого счетчика

.  Взыскал  40 тыс руб. в судебном порядке.   



#382 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 07 марта 2019 - 12:50

 

Добрый день! Наверное я уже  99я. кто задает  этот вопрос:  можно ли  экспертным  путём установить, что советский   счётчик сделал  4-5 кругов? В квартире не живут почти 8 лет, иск на 40 тыс. Недавно заменили на современный.

Вопрос в другом, а были ли зафиксированы последние показания?

И..что это даст, что он сделал 4-5 кругов? Вопрос когда, в какой период.. 

А то что в квартире не живут 8 лет, то возможны два варианта:

1. самоход (старые счетчики (ПУ) этим откровенно страдают, ввиду ручной заводской настройкой т.н. "тормоза"). Но в таком случае..ответственность ваша. Энерогосбытовая компания скажет,  а почему вы не отдавали ПУ на поверку? Еще и за это штрафик выставят.

2. Возможно имеется/было незаконное подключение к вашей линии  электропитания. Это очень даже возможно, особенно в старых домах, где посадочные места розеток как правило делались практически сквозными.

Подключиться к таким ..ничего не стоит.

Для этого необходимо проводить анализ. Анализ очень аккуратный, с подробной фото фиксацией и желательно с  представителем власти (участковым). 

Простому обывателю это не под силу (если соблюдать все тонкости). Нужна немного спец техника и немного таких же спец знаний.

 

А вообще давайте как можно подробнее..

 

Добрый день!

Не прошло и года... 

Подробно излагаю: квартира в найме от муниципалитета; в ночь с 31 декабря 2010 на 01 января 2011 года квартиру затопили соседи сверху кипятком. Живем на Урале, зимой  сильные морозы,  просыхало все долго...  Имущество полностью испорчено: обстановка, бытовая техника и вся одежда/ обувь. Через суд/15/ в 2013м году  нанимателю взыскали 30 000 руб., это  1/15 от суммы ремонта на тот период. В результате  в квартире до настоящего момента никто не проживал. В 2002 году  был установлен  обычный счетчик, потребление по имеющимся  платежным документам было 25-35 кВт/ч  в месяц. Да. Там жил очень занятой человек, до поздна работала телевизор не смотрела, мощных бытовых приборов не было. По  жизненным обстоятельствам (финансовым) возможности  сразу  поставить   приборы  учета  также не было.  В результате с 2012 года  с человека  начали  взыскивать задолженность за непоставленные  услуги: эл/энергию,  газ, воду. Человек  ходил по   ресурсопоставляемым организациям, приносил акты о непроживании, но  результата нет. Взысканы  сотни тысяч рублей в судебном порядке. Но   речь о счетчике:  Энергосбыт насчитал  расход эл/эн расчетным способом и не принял  показания  советского счетчика,  просто  признав его неисправным. Реальный расход за это время получился 86 кВт/ч.

ВОПРОС: где  можно провести экспертизу  счетчика? И есть ли  техническая возможность узнать о  фактических показаниях прибора учета?

Энергосбыт не принимает показания старого счетчика

.  Взыскал  40 тыс руб. в судебном порядке.   



#383 *Вадим Скобелев*

*Вадим Скобелев*
  • Гости

Отправлено 07 марта 2019 - 16:59

В мае 2018 г. на моём садовом участке вышел из строя электрический счётчик «Меркурий 231», дата изготовления которого 24.02.2016 г. Электрическую энергию счётчик пропускал, все электрические потребители на даче работали исправно, но показания счётчика не высвечивалось. Я сдал этот «Меркурий 231» в гарантийный ремонт ООО «НПК «ИНКОТЕКС», так как гарантийный срок эксплуатации его 36 месяцев. 21.07.2018 г. мне вернули неотремонтированный электрический счётчик «Меркурий 231» и вручили акт от 16.07.2018 г. об отказе в замене и ремонте счётчика «Меркурий 231»  по причине эксплуационного  дефекта. В январе я подал исковое заявление мировому судье к двум ответчикам ООО «НПК «ИНКОТЕКС» и Ступинским Районным электрическим сетям. Где можно провести независимую экспертизу счётчика для установления причины его неисправности для определения виновного этого.



#384 *Рита*

*Рита*
  • Гости

Отправлено 25 марта 2019 - 08:13

Здравствуйте. Скажите пожалуйста вы могли бы дать экспертизу или заключение на антимагнитные наклейки на эл- счетчик. 



#385 Новикова Ю.В.

Новикова Ю.В.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 26 марта 2019 - 10:03

Здравствуйте, обращаюсь с вопросом (не уверена, что именно здесь нужно писать) по поводу проведения судебной экспертизы. Дело в следующем:
 

ИП Иванов И.И. является собственником нежилого помещения которое сдается в аренду под магазин.

 

 

 Перед открытием магазина собственник здания по согласованию (проекту) с МРСК установил НОВЫЙ (с завода) электросчётчик «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN»
 

В свою очередь Арендатор (магазин)  для внутреннего учёта потребления электроэнергии установил ДРУГОЙ НОВЫЙ счётчик  (не принятый к коммерческому учёту, но проверенный МРСК, по Акту - "может быть принят к коммерческому учёту") – Меркурий 234, показания которого еженедельно отражались в электронном журнале учёта электроэнергии.

 

Пуск электричества через новое ВУ осуществлен 02.05.2017 года, что подтверждается актом МРСК Центра.

 

10.05.2017 года между ИП Ивановым И.И. и АО «....» был заключён Договор энергоснабжения.
 

08.08.2017 года проверка электросчетчика ВУ «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN» которую проводило МРСК Центра, выявила погрешность прибора (согласно Акта). На следующий день неисправный счётчик заменили на новый (Актом МРСК Центра от 09.08.2017 года подтверждается замена неисправного электросчетчика ВРУ на новый).

 

Для выявления причины неисправности ИП Ивановым И.И. электросчетчик ВРУ был направлен на экспертизу на завод изготовитель ООО «НПК «Инкотекс». Согласно Акту технического исследования изделия от 08.09.2017 года причиной повреждения электросчетчика является значительное превышение тока нагрузки, а погрешность прибора значительно превышает норму, что подтверждается Протоколом исследования.
 

В результате работы испорченного электросчетчика «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN»  в период с июня по август 2017 года включительно, ИП Ивановым. переплачена сумма за потреблённую электроэнергию.  Денежные средства были оплачены по выставленным счетам АО "..." и актам поставки электрической энергии  на основе Актов контрольных снятия показаний:

от 30.06.2017 года - 37 170 кВт/час на сумму 258 587 рублей 18 копеек;

от 31.07.2017 года - 38 730 кВт/час на сумму 295 436 рублей 71 копеек;

от 31.08.2017 года - 18 750 кВт/час на сумму 146 557 рублей 99 копеек.

 

Согласно сведениям (электронный журнал ), полученным от прибора учёта установленного в магазине объём потреблённой электроэнергии был значительно меньше, а именно:

в июне 2017 года – 8 364 кВт/час на сумму 58 187, 33 рубля (разница составляет 200 399, 85 рубля);

в июле 2017 года – 12 495 кВт/час на сумму 95 313,22 рубля (разница составляет 200 123, 49 рубля);

в августе 2017 года – 10 782 кВт/час на сумму 84 276, 69 рубля (разница составляет 62 281,29 рубля).
 

В  перерасчёте ПАО «МРСК Центра» Иванову отказало, дело рассматривается в Арбитраже.

Как я понимаю, вышла из строя одна из фаз, полагаю, что счётчик "накручивал" примерно на треть, а может и больше.

Сейчас возникла необходимость в проведении экспертизы, и мне как представителю потребителя нужно найти экспертную организацию и сформулировать вопросы. В связи с чем, уважаемый форум у меня (совсем не специалиста по счётчикам) два вопроса:
1. Можно ли определить (прибором типа Энергомер или чем-то ещё) на сколько процентов счётчик "завышал" показания/объём электроэнегии ?
2. "Правильно" ли считал второй счётчик установленный в магазине и не принятый к коммерческому учёту, но проверенный МРСК ?

При этом вопрос вины потребителя, либо ПРИЧИН неисправности первого прибора не идёт, кражи электроэнергии нет, счета оплачены.

Мы отталкиваемся от второго счётчика, доказывая, что реальное потребление было ниже, но судье нужны основание, чтобы принять его показания к сведению.

 



#386 admin

admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 730 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 марта 2019 - 10:11

Здравствуйте, обращаюсь с вопросом (не уверена, что именно здесь нужно писать) по поводу проведения судебной экспертизы. Дело в следующем:
 

ИП Иванов И.И. является собственником нежилого помещения которое сдается в аренду под магазин.

 

 

 Перед открытием магазина собственник здания по согласованию (проекту) с МРСК установил НОВЫЙ (с завода) электросчётчик «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN»
 

В свою очередь Арендатор (магазин)  для внутреннего учёта потребления электроэнергии установил ДРУГОЙ НОВЫЙ счётчик  (не принятый к коммерческому учёту, но проверенный МРСК, по Акту - "может быть принят к коммерческому учёту") – Меркурий 234, показания которого еженедельно отражались в электронном журнале учёта электроэнергии.

 

Пуск электричества через новое ВУ осуществлен 02.05.2017 года, что подтверждается актом МРСК Центра.

 

10.05.2017 года между ИП Ивановым И.И. и АО «....» был заключён Договор энергоснабжения.
 

08.08.2017 года проверка электросчетчика ВУ «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN» которую проводило МРСК Центра, выявила погрешность прибора (согласно Акта). На следующий день неисправный счётчик заменили на новый (Актом МРСК Центра от 09.08.2017 года подтверждается замена неисправного электросчетчика ВРУ на новый).

 

Для выявления причины неисправности ИП Ивановым И.И. электросчетчик ВРУ был направлен на экспертизу на завод изготовитель ООО «НПК «Инкотекс». Согласно Акту технического исследования изделия от 08.09.2017 года причиной повреждения электросчетчика является значительное превышение тока нагрузки, а погрешность прибора значительно превышает норму, что подтверждается Протоколом исследования.
 

В результате работы испорченного электросчетчика «Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN»  в период с июня по август 2017 года включительно, ИП Ивановым. переплачена сумма за потреблённую электроэнергию.  Денежные средства были оплачены по выставленным счетам АО "..." и актам поставки электрической энергии  на основе Актов контрольных снятия показаний:

от 30.06.2017 года - 37 170 кВт/час на сумму 258 587 рублей 18 копеек;

от 31.07.2017 года - 38 730 кВт/час на сумму 295 436 рублей 71 копеек;

от 31.08.2017 года - 18 750 кВт/час на сумму 146 557 рублей 99 копеек.

 

Согласно сведениям (электронный журнал ), полученным от прибора учёта установленного в магазине объём потреблённой электроэнергии был значительно меньше, а именно:

в июне 2017 года – 8 364 кВт/час на сумму 58 187, 33 рубля (разница составляет 200 399, 85 рубля);

в июле 2017 года – 12 495 кВт/час на сумму 95 313,22 рубля (разница составляет 200 123, 49 рубля);

в августе 2017 года – 10 782 кВт/час на сумму 84 276, 69 рубля (разница составляет 62 281,29 рубля).
 

В  перерасчёте ПАО «МРСК Центра» Иванову отказало, дело рассматривается в Арбитраже.

Как я понимаю, вышла из строя одна из фаз, полагаю, что счётчик "накручивал" примерно на треть, а может и больше.

Сейчас возникла необходимость в проведении экспертизы, и мне как представителю потребителя нужно найти экспертную организацию и сформулировать вопросы. В связи с чем, уважаемый форум у меня (совсем не специалиста по счётчикам) два вопроса:
1. Можно ли определить (прибором типа Энергомер или чем-то ещё) на сколько процентов счётчик "завышал" показания/объём электроэнегии ?
2. "Правильно" ли считал второй счётчик установленный в магазине и не принятый к коммерческому учёту, но проверенный МРСК ?

При этом вопрос вины потребителя, либо ПРИЧИН неисправности первого прибора не идёт, кражи электроэнергии нет, счета оплачены.

Мы отталкиваемся от второго счётчика, доказывая, что реальное потребление было ниже, но судье нужны основание, чтобы принять его показания к сведению.

 

 

Здравствуйте, если вам нужна экспертная поддержка по теме экспертиза электросчетчика вы знаете, что НП "Федерация судебных экспертов" выполняет данный вид экспретиз. Телефоны для связи вы видите в моей подписи. Ждем вашего звонка!


 А д м и н и с т р а т о р

 e-mail: 111@fse.ms

 tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)

 tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО) 

 Wiber: +7(926)04080436 

 WhatsApp: +7(926)04080436

 

 Наш портал: http://sud-expertiza.ru

 Промо-сайт http://fse.ms

 

 


#387 Надежда4676

Надежда4676

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 15 апреля 2019 - 11:18

Здравствуйте, ко мне приехали электрики и начали осмаривать счётчик, сказали что отошла пломба на счетчите , но мы ее не трогали. К нам пришли письма от 'Алтайэнергосбыт' что я мой муж и дочь о вынесении судебного приказа о высказывании ущерба, в сумме 9 419 руб. 07 коп. В праве мы со дня получения копии судебного приказа представить возражения . Но приехали и обрубили свет. У меня в семье трое детей у меня годовалый ребенок. И я не могу ни чего сделать. Помогите как мне правельно поступить. Куда везди счетчик на экспертизу?

#388 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 18 апреля 2019 - 06:48

Здравствуйте, ко мне приехали электрики и начали осмаривать счётчик, сказали что отошла пломба на счетчите , но мы ее не трогали. К нам пришли письма от 'Алтайэнергосбыт' что я мой муж и дочь о вынесении судебного приказа о высказывании ущерба, в сумме 9 419 руб. 07 коп. В праве мы со дня получения копии судебного приказа представить возражения . Но приехали и обрубили свет. У меня в семье трое детей у меня годовалый ребенок. И я не могу ни чего сделать. Помогите как мне правельно поступить. Куда везди счетчик на экспертизу?

Зарегистрируйтесь здесь и загрузите фото этой пломбы (без регистрации не загрузите). Дальше посмотрим. А правомерность обрубки проводов это вопрос к юристам.



#389 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 24 апреля 2019 - 19:57

Здравствуйте ,подскажите пожалуйста возможно ли провести экспертизу ПУ электроэнергии после проверки в ЦСМ где его разобрали ( нашли якобы пластилиновую пломбу госповерки и неизвестное вложение которое остановило цифры) хотя на момент проверки у меня он работал.Заранее спасибо Александр.



#390 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 24 апреля 2019 - 20:07

Здравствуйте ,подскажите пожалуйста возможно ли провести экспертизу ПУ электроэнергии после проверки в ЦСМ где его разобрали ( нашли якобы пластилиновую пломбу госповерки и неизвестное вложение которое остановило цифры) хотя на момент проверки у меня он работал.Заранее спасибо Александр.

Забыл добавить ЦСМ разбирал только в присутствии работников МРСК оплатили проверку они, меня в известность не поставили и вообще они могли его разбирать или нет?Как сказали электрики хотят получить с меня 500000 неучтенки.



#391 *Евгений*13 RUS*

*Евгений*13 RUS*
  • Гости

Отправлено 25 апреля 2019 - 06:03

 

Здравствуйте ,подскажите пожалуйста возможно ли провести экспертизу ПУ электроэнергии после проверки в ЦСМ где его разобрали ( нашли якобы пластилиновую пломбу госповерки и неизвестное вложение которое остановило цифры) хотя на момент проверки у меня он работал.Заранее спасибо Александр.

Забыл добавить ЦСМ разбирал только в присутствии работников МРСК оплатили проверку они, меня в известность не поставили и вообще они могли его разбирать или нет?Как сказали электрики хотят получить с меня 500000 неучтенки.

 

ЦСМ самостоятельно разборкой и ремонтом не занимается.

Они, по какому либо договору (естественно оплачиваемому) только проводят поверку/калибровку оборудования. (Кстати таковой имеется???)

Результатом является свидетельство о поверке/калибровке и выводы. В первом случае - не/соответствует таким-то критериям/ требованиям НД, во втором просто значения (таблица) контролируемых величин. 

Разборка... это уже первый этап ремонта и в их обязанности не входит.

Можете посылать ваш местный МРСК далеко за горизонт!

А им, на словах можете сказать, что вполне возможно определить и зафиксировать документально следующее:

1. Стояла ли пластилиновая пломба (даже именно конкретно эта) или какая-либо другая;

2. Было ли торможение диска или инородный электронный предмет препятствующий нормальной работе ПУ;

3. Какие элементы затрагивались в ПУ при разборке и степень их влияния на работоспособность прибора в целом;

4. Ориентировочно в какой период было воздействие этого "левого" предмета.

Я, как полубывший эксперт, это могу определить, другие - в зависимости от квалификации. Экспертиза очень сложная, но обозначенное выше вполне выявляемо.

И если на кону стоит такая цифра штрафа, то игра стоит свеч!

 

Если выше сказанное будет еще продублировано и работнику того ЦСМ, то я не уверен, что он, будучи вызванный на судебное заседание,  подпишется под первоначальным заявлением (Актом..Заключением..).

Дача заведомо ложных показаний это уже не игрушки. И подчеркиваю - заведомо ложных. 

Окажется так, что работник ЦСМ только подписал Акт..., даже не то что не разбирая ПУ, а вообще его не видя в глаза.

 

Можете также процитировать им старую русскую пословицу - на каждый хитрый х.. найдется ж..а с лабиринтом.



#392 *Гость*

*Гость*
  • Гости

Отправлено 25 апреля 2019 - 15:57

 

 

Здравствуйте ,подскажите пожалуйста возможно ли провести экспертизу ПУ электроэнергии после проверки в ЦСМ где его разобрали ( нашли якобы пластилиновую пломбу госповерки и неизвестное вложение которое остановило цифры) хотя на момент проверки у меня он работал.Заранее спасибо Александр.

Забыл добавить ЦСМ разбирал только в присутствии работников МРСК оплатили проверку они, меня в известность не поставили и вообще они могли его разбирать или нет?Как сказали электрики хотят получить с меня 500000 неучтенки.

 

ЦСМ самостоятельно разборкой и ремонтом не занимается.

Они, по какому либо договору (естественно оплачиваемому) только проводят поверку/калибровку оборудования. (Кстати таковой имеется???)

Результатом является свидетельство о поверке/калибровке и выводы. В первом случае - не/соответствует таким-то критериям/ требованиям НД, во втором просто значения (таблица) контролируемых величин. 

Разборка... это уже первый этап ремонта и в их обязанности не входит.

Можете посылать ваш местный МРСК далеко за горизонт!

А им, на словах можете сказать, что вполне возможно определить и зафиксировать документально следующее:

1. Стояла ли пластилиновая пломба (даже именно конкретно эта) или какая-либо другая;

2. Было ли торможение диска или инородный электронный предмет препятствующий нормальной работе ПУ;

3. Какие элементы затрагивались в ПУ при разборке и степень их влияния на работоспособность прибора в целом;

4. Ориентировочно в какой период было воздействие этого "левого" предмета.

Я, как полубывший эксперт, это могу определить, другие - в зависимости от квалификации. Экспертиза очень сложная, но обозначенное выше вполне выявляемо.

И если на кону стоит такая цифра штрафа, то игра стоит свеч!

 

Если выше сказанное будет еще продублировано и работнику того ЦСМ, то я не уверен, что он, будучи вызванный на судебное заседание,  подпишется под первоначальным заявлением (Актом..Заключением..).

Дача заведомо ложных показаний это уже не игрушки. И подчеркиваю - заведомо ложных. 

Окажется так, что работник ЦСМ только подписал Акт..., даже не то что не разбирая ПУ, а вообще его не видя в глаза.

 

Можете также процитировать им старую русскую пословицу - на каждый хитрый х.. найдется ж..а с лабиринтом.

 

Спасибо за ответ,официально они еще ничего не предъявили ,счетчик снимали в присутствии полиции (я не давал согласия потому-что им что-то показалось(не такая пломба госповерки) хотя при установке вопросов не было а пломбы электриков все целые) ПУ отправляла полиция по ходотайству МРСК и мне его еще не вернули.



#393 *Владимир*

*Владимир*
  • Гости

Отправлено 23 мая 2019 - 08:26

Здравствуйте!
 
    Модель счетчика Микрон СЭБ-2А07.212 .
     У моего счетчика закончился межповерочный интеравал 25.12.2018.
 
02.04.2019 сотрудник мосэнерго снял показания со счетчика, на основании которых 
мне сделали перерасчет. Увидев сумму перерасчета меня заинтересовали показания счетчика.
Проверив счетчик 21.05.2019 я заметил, что показания за 49 дней не поменялись. Так же я заметил, что показания на 02.04.2019 отличаются от показаний на 02.10.2017 на одну цифру 1 подставленную спереди. Грубо говоря, все показания умножились на 10000 и поменялись местами 2 пункта - "пик т1" и "ночь т3". 
Исходя из вышесказанного у меня возникли сомнения в исправности электросчетчика а так же в соответствии показаний реальному расходу электичества.
 
В офисе мосэнерго мне сказали, что на данный момент счетчик считается исправным. И если меня не устраивают цифры, то я должен принести заключение экспертизы про неисправность "самоход" и еще что-то. Если счетчик на момент экспертизы признан неисправным, показания снятые со счетчика сотрудником компании все равно для них годятся для расчета, так - как на тот момент счетчик считается исправным. Если обнаружен "самоход" то они готовы пересчитать показания с учетом "самохода". 
 
Но я меня никакого "самохода" или вообще хода не обнаружил. Показания не меняются несмотря на то, что нагрузка идет.
 
Поможет ли мне экспертиза доказать, что показания счетчика на момент снятия - это просто набор цифр? Или такого со счетчиком "Микрон" СЭБ-2А07.212 и если он показывает такие цифры - это однозначно имело место такое огромное потребление тока? А так же то, что показания умноженные на 10000 по сравнению с предыдущими - это просто странное совпадение?
 
02.04.2019 пик (7-00 - 10-00 , 17-00 - 21-00) T1 16337 ночь (23-00 - 7-00) T2 18692 полупик (10-00 - 17-00, 21-00 - 23-00)T3 14552 Апрель 2019 Снятые сотрудниками Мосэнергосбыт 02.10.2017 пик (7-00 - 10-00 , 17-00 - 21-00) T1 8692 ночь (23-00 - 7-00) T2 6337 полупик (10-00 - 17-00, 21-00 - 23-00)T3 4552 Октябрь 2017 Снятые сотрудниками Мосэнергосбыт
 


#394 *darkest*

*darkest*
  • Гости

Отправлено 27 мая 2019 - 20:38

Проблема со Сбытом у родителей. Счетчик на фасаде дома Энергомера  се101r5145 m6  однофазный. Приехали из Сбыта, пока родители ходили за квитанциями и паспортом в дом вскрыли счетчик без их присутствия. Когда родители вернулись и передали паспорт и квитанции для ознакомления, сказали,что обнаружили повреждение голограммы и пытались выписать довольно нагло родителям-пенсионерам штраф (30 тыс. руб.) за неучтенное потребление, удерживали паспорт за отказ от подписи на соответствующем акте.

 

Родители отказались подписывать, позвонили соседке из совета ветеранов. Повезло, что она согласилась прийти. При свидетеле Сбытовики отказались от штрафа, паспорт вернули, но все равно сказали, что голограмма повреждена и надо менять счетчик. Акта никакого не дали совсем. При этом все прочие пломбы были на месте и целы: пломба поверителя (свинцовая пломба слева на фото), пломба энергосбытовой компании на клемной крышке (также была без повреждений, но они ее сняли и новую не поставили), магнитная пломба.

 

Мы написали жалобу в МРСК через интернет-приемную. Получили совершенно наплевательский ответ и расчет электроэнергии по норме, вместо показаний счетчика. Написали еще одну жалобу через интернет-приемную, где потребовали копию акта, копию договора и расчета электроэнергии по показаниям счетчика и принятию счётчика обратно в эксплуатацию на следующем основании: «Согласно «Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). раздел ТРЕБОВАНИЯ К РАСЧЕТНЫМ СЧЕТЧИКАМ пункт 1.5.13. «Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.» Таким образом наличие голограмм на счетчиках не предусмотрено. Требование ПАО МРСК Сибири о необходимости сохранения целостности голограмм является противозаконным, так как пломбы на счетчике присутствуют, а голограммы не являются обязательными при наличии пломб».

 

Сбытовики приехали через неделю по повторной жалобе и составили акт. Подтвердили факт целостности пломб актом, однако в акте написали, что прибор учета следует заменить, так как имеется повреждение элемента визуального контроля - голограммы на корпусе. Пломбу энергосбытовой компании, которую они сорвали в прошлый раз, на наклемник не поставили.

 

Мы написали в акте, что так как пломбы были все в целостности и сохранности, то не согласны с выводом прибора учета из эксплуатации. По повреждению голограммы мы согласны (возможно она потрескалась от времени, так как морозы бывают до -50 зимой ночью, а счетчик стоит с 2012, покупался новым)

 


  1. Имеет ли значение какое-то эта голограмма? (к сожалению, ни одного акта первичной пломбировки у родителей нет) Нужно ли менять счетчик в данной ситуации?

  2. Можно ли получить доступ к счетчику без повреждения пломбы поверителя и пломбы сбытовой компании на наклемной крышке?

  3. Какие действия предпринять, чтобы заново поставили пломбу на наклемную крышку и начали считать по показаниям счетчика и на какие нормативные документы ссылаться?

  4. Также как защититься в последствии от того, что Сбытовики могут приехать, когда родителей не будет потом, когда текущая проблема решиться, и сорвать пломбу и потом провести проверку и выписать штраф уже по пломбе, так как счетчик на фасаде дома в свободном доступе?

  5. Как наказать за такое поведение Сбыт? Обидно, что старикам нервы портят, которые всю жизнь исправно оплачивают электроэнергию, они одни в доме проживают, и очень болезненно это все переносят.


https://ibb.co/fdkcwd2 https://ibb.co/QpvN7xX https://ibb.co/qgwnxr4 https://ibb.co/t3GQhbh



#395 Владимир Алексеевич

Владимир Алексеевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 974 сообщений
  • ГородНижнекамск

Отправлено 06 июня 2019 - 12:55

Это называется не "проверка", а "поверка". Дальше и читать нечего, если автор не в курсе о чем пишет.

Прикрепленные изображения

  • Скриншот 06-06-2019 155217.png

Пермяков Владимир Алексеевич

Эксперт Центра Технических Экспертиз "Фокус"

Татарстан. г.Нижнекамск.

e-mail: pva_58@bk.ru

тел: +7(917)-266-35-56.


#396 Ivan46

Ivan46

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 сентября 2019 - 17:53

Добрый день! Сделали замену счетчиков для воды через знакомых, они предоставили акт и поставили пломбу, все как полагается. Данные передали в управляющую компанию. После чего мне пришло письмо предупреждение о том, что пломбу должна ставить управляющая компания. Позвонил в управляющую, они говорят что они должны прийти поставить пломбу и плюсом просят за это деньги. Подскажите, это законно? 



#397 Евгений #

Евгений #

    Инженерный эксперт

  • Модераторы
  • 1 897 сообщений

Отправлено 09 сентября 2019 - 08:14

Добрый день! Сделали замену счетчиков для воды через знакомых, они предоставили акт и поставили пломбу, все как полагается. Данные передали в управляющую компанию. После чего мне пришло письмо предупреждение о том, что пломбу должна ставить управляющая компания. Позвонил в управляющую, они говорят что они должны прийти поставить пломбу и плюсом просят за это деньги. Подскажите, это законно? 

А вы денежные купюры на принтере не пробывали печатать?

 Это законно?

Иван?


Родин Евгений Витальевич
Эксперт АНО "Центр Технических Экспертиз"
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http://saransk@fse.ms

http://sud-expertiza.ru

http://fse.ms


#398 *Екатерина*

*Екатерина*
  • Гости

Отправлено 13 сентября 2019 - 08:09

Здравствуйте. Подскажите возможно ли измерить остаточную намагниченность деталей прибора учета электрической энергии, если на него оказывали воздействие сильным неодимовым магнитом? Какие приборы это могут измерить? Действительно ли в счетчике имеются детали, которые сохраняют намагниченность (при воздействии на него сильного магнита)? Сколько времени может сохраняться намагниченность? Какой должен быть уровень намагниченности при условии воздействия магнита и при отсутствии воздействия? Может ли экспертная организация снимать прибор учета на экспертизу без представителей сетевой организации или энергосбытовой организации?



#399 *злой уникальный*

*злой уникальный*
  • Гости

Отправлено 14 сентября 2019 - 03:39

Может ли экспертная организация снимать прибор учета на экспертизу без представителей сетевой организации или энергосбытовой организации? - может но только по определению суда с уведомлением о дате и времени сторон!!!

А по уровню остаточной намагниченности думаю что померить то всё можно но только счётчик сам излучает магнитное поле (это я мерил) поэтому считаю бессмысленным данные измерения, если счётчик с ЖКИ то там нечего останавливать, если счётный механизм с шаговым двигателем то остановить можно только этот двигатель и сам источник поля.

Да и что будете доказывать даже если и есть какая то намагниченность??? А если изготовитель его таким выпустил? Только проведя эксперимент с исследуемым счётчиком и таким же новым можно будет утверждать что исследуемый счётчик отличается по намагниченности от нового, и то это очень слабые аргументы.



#400 *Екатерина*

*Екатерина*
  • Гости

Отправлено 16 сентября 2019 - 03:48

А если клиент самостоятельно до суда обратился в экспертную организацию, они должны были отказать ему? Есть экспертное заключение ЦСМ о том, что намагниченность деталей прибора учета практически отсутствует, воздействие на счетчик в последние 6 месяцев  магнитного поля, достаточного для того чтобы счетчик неверно вел учет электроэнергии, маловероятно. Прибор учета был снят без представителей сетевой или энергосбытовой организации. Можно на основании этого заключения идти в суд?





Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.