Перейти к содержимому


Ответ в Завышенный ОДН


Опции

  • Анти-спам: выполните проверочное задание
  или Отмена


Последние 10 сообщений

saransk

Отправлен 21 июня 2015 - 11:01

Здравствуйте Господа, не проще ли наконец указать свой город, чтобы понять, вообще стоит ли дальше дискутировать ?

У нас например не будет возможности вылететь на Чукотку!

В общем я думаю, что нужно переходить из онлайна в оффлайн, звонить в головной офис, договариваться о личной встрече...

У нас электротехникой занимается сразу несколько экспертов, поэтому проблему мы по любому решим.

Ну даже если с экспертизой не выгорит просто человеку поможем, карму свою улучшим, почему бы нет:)

Что касается юридической стороны дела - в первом приближении всё выглядит так: надо найти вора и притянуть его к уголовной ответственности попытаться. Экспертиза здесь должна доказать тот факт, что вор давно уже паразитирует на вас (расчёт максимальной потребляемой мощности имеющихся общедомовых приборов) и сопоставление с выставляемыми объемами потребления. 


admin

Отправлен 20 июня 2015 - 08:35

Здравствуйте Господа, не проще ли наконец указать свой город, чтобы понять, вообще стоит ли дальше дискутировать ?

У нас например не будет возможности вылететь на Чукотку!

В общем я думаю, что нужно переходить из онлайна в оффлайн, звонить в головной офис, договариваться о личной встрече...

У нас электротехникой занимается сразу несколько экспертов, поэтому проблему мы по любому решим.


Евгений #

Отправлен 18 июня 2015 - 11:40

Евгений спасибо вам за то что откликнулись и постарались мне помочь. Я тоже думал что юристы напишут чтонибудь об этом. А без них делать экспертизу пока невижу смысла, нужно ведь правильно построить защиту в суде, а главное грамотно так чтобы у ответчика небыло шанса выкрутиться. На данный момент одна из партий согласилась подключится к данному вопросу - может ее юристы смогут мне помочь.

Подождите немного.

Скоро мой непосредственный руководитель освободится и прокомментирует процессуальную сторону перспективности дела.

 

Обращайтесь.

Всегда готов помочь.

На форуме это ничего не стоит.


Отправлен 18 июня 2015 - 11:32

Евгений спасибо вам за то что откликнулись и постарались мне помочь. Я тоже думал что юристы напишут чтонибудь об этом. А без них делать экспертизу пока невижу смысла, нужно ведь правильно построить защиту в суде, а главное грамотно так чтобы у ответчика небыло шанса выкрутиться. На данный момент одна из партий согласилась подключится к данному вопросу - может ее юристы смогут мне помочь.


Евгений #

Отправлен 18 июня 2015 - 09:56

 

А вообще какие вопросы вы хотели бы поставить перед экспертом?

Возможно я смогу ответить на них  и здесь. Но для этого вам желательно описать общедомовые потребители и вообще что за дом и т.д.  

Какие вопросы я бы хотел задать:
1 вопрос без него ни куда это список общего имущества потребляющие электроэнергию (это чтобы суд понимал какие приборы потребляют энергию и так как это описание дали бы вы то отпал бы вопрос о том что я даю неточную информацию)
2 вопрос сколько они потребяют электроэнергии
Данные ответы констатировали бы о том что ОДН не потребляет данное кол-во электроэнергии.
 
Ну и если мне подавать в суд не на компанию а на выявление кто данное хищение производит то 3 вопрос факт подключения постороннего оборудования к данной сети и какие есть доказательства мол кто это сделал (допустим есть факт подключения такого то провода этот провод ведет в такуюто мол квартиру) 
 
По поводу дома. Дом это барак деревянный с печным отоплением. Подвала нет, но есть погреба - электричество в погреба должно быть у всех запитано от квартир. Воды в доме нет (уличные колонки) газа в доме нет (электрические плиты). Дом одноподъездный, 8 квартир, 2 этажа.

 

Теперь понятно.

К поставщику ЭЭ предъявлять претензии.. даже и не знаю. Я думаю, к нашему диалогу подключаться юристы, но что-то пока нет. 

Вы понимаете, ЭЭ дома рассчитывается  по общедомовому прибору учета.. В этом вся "фишка". Им, по большому счету все равно кто ворует. Они берут разницу в показаниях приборах, а все что осталось списывают на ОДН.

Мне кажется это больше дело участкового с привлечением электрика.

 

По поводу экспертизы.

Да, на все ваши вопросы инженерно-технологическое исследование даст ответы. Это не экспертиза, потому что до суда и не по решению суда.

Я смог бы написать заключение во всех красках. И очень бы постарался,  чтобы данное заключение было принято судом, без назначения экспертизы. 

Выбирайте экспертную организацию и ставьте перед ней необходимые вопросы.

Можем сделать и мы - ЦТЭ. Список представительств в регионах есть на главной странице сайта. Смотрите, созванивайтесь.

 

Мои услуги, наверное будут вам не по карману.  Это командировка с рядом накладных расходов. Хотя.. напишите откуда вы. Или еще лучше созвонитесь или напишите на почту (в моей подписи). Если расстояние в пределах 500 км от Мордовии, то я думаю моя командировка не будет столь затратной для вас. 

 

Всего хорошего!


Отправлен 18 июня 2015 - 09:11

А вообще какие вопросы вы хотели бы поставить перед экспертом?

Возможно я смогу ответить на них  и здесь. Но для этого вам желательно описать общедомовые потребители и вообще что за дом и т.д.  

Какие вопросы я бы хотел задать:
1 вопрос без него ни куда это список общего имущества потребляющие электроэнергию (это чтобы суд понимал какие приборы потребляют энергию и так как это описание дали бы вы то отпал бы вопрос о том что я даю неточную информацию)
2 вопрос сколько они потребяют электроэнергии
Данные ответы констатировали бы о том что ОДН не потребляет данное кол-во электроэнергии.
 
Ну и если мне подавать в суд не на компанию а на выявление кто данное хищение производит то 3 вопрос факт подключения постороннего оборудования к данной сети и какие есть доказательства мол кто это сделал (допустим есть факт подключения такого то провода этот провод ведет в такуюто мол квартиру) 
 
По поводу дома. Дом это барак деревянный с печным отоплением. Подвала нет, но есть погреба - электричество в погреба должно быть у всех запитано от квартир. Воды в доме нет (уличные колонки) газа в доме нет (электрические плиты). Дом одноподъездный, 8 квартир, 2 этажа.

Отправлен 18 июня 2015 - 08:27

И еще Евгений эти цифры только доля от дома согласно занимаемой площади моей квартиры. Так что грубо говоря данные цифры надо умножить на 8. А если делать точные расчеты то надо брать площади всех квартир и тогда будет ясна вся картина. Скажу только что одним пришел счет на 60 тысяч за ОДН


Отправлен 18 июня 2015 - 08:23

Евгений вот смотрите за квартиру в данном доме я плачу 177,6 кВтЧ за ОДН 2 этажного барака я платил 5,52 кВтЧ. Хочу заметить то что у данного дома ОДН по электроэнергии являются лампочки освещения подъезда и одной межклеточной площадки. Теперь счета за приходят за квартиру: 177,6 кВтЧ за ОДН 425,32 кВтЧ и данная цифра плавающая но не ниже 100 кВтЧ.

И вы хотете сказать что две несчастные лампочки даже если их посчитать за 100 Вт столько нагорают в месяц.

Ответчиком в данном случае я выставил компанию подающую мне электроэнергию. Ведь это они мне выставили такой большой счет. И я считал что суд обязует данную компанию сделать перерасчет видя какие большие суммы приходят за две несчастные лампочки но увы закон РФ суров раз есть постановление 354 то неважно воруют у вас электроэнергию или нет платите. А компании пришлось бы тогда найти вора и обрезать ему провода.

Поэтому я и написал что даже если я данные лампочки выкручу компания все равно мне выставит огромный счет за ОДН.

А здесь получается что компания ни причем воруют мол не у нее, а у меня. И получается что я с вашей скажем помощью нахожу этого вора списываю на него разницу за несколько месяцев. Пока суд идет мне приходят новые квитанции. Чтобы доказать что данным вором является этот же человек или ктото еще я опять заказываю у вас экспертизу. Вот и подумайте сколько денег у меня будет уходить на докозательство того что я невиновен в таких больших потреблениях ОДН.

А если бы компанию заставили сделать перерасчет то у нее есть все рычаги давления со своей стороны. Во первых компания выставила бы ему штрафы за несанкционированное подключение к их сети, во вторых она бы обрубила данные провода и в третьих она же бы вернула себе не только потерянные деньги из-за перерасчета но и судебные свои издержки. Да и списать им и сделать перерасчет намного проще.


Евгений #

Отправлен 17 июня 2015 - 09:48

Виктор, а ответчиком кто в суде будет? 

Я что-то пока не пойму.

Если вор, то "все" на него вы все-равно не спишите.

Хотя бы по тому, что по его неучтенным проводам (мимо прибора учета квартиры) не может пройти квтч больше чем они это себе могут позволить. Пропускная способность по току ограничена. Но выйдет много. 

Из практики: Как правило подключения делают скрыто и заводят на такие линии мощные потребители типа утюгов, стиральных машин и т.д.

Сам таких не люблю! Был у меня сосед с первого этажа - подобный любитель.. Я ему нейтраль на вторую фазу перекинул. Он всю кухню питал мимо счетчика от подъездного освещения. Это было очень жестко, но по другому он не понимал.  


Евгений #

Отправлен 17 июня 2015 - 09:30

Экспертизу я нашел что смогут сделать и за 5. Меня волнует другой вопрос. То что вы мне ее сделаете засчитает суд за докозательство что я прав в своих требованиях пересчитать ОДН. Потому что читая постановление 354 РФ я натыкаюсь на то что ваша экспертиза будет пустой тратой моих денег - потому что данный ОДН считают по формуле 12 в приложении 2, а именно берут счетчик дома вычитают из него нормопотребление квартир и полученная сумма является ОДН. Получается проще данный дом вообще полностью отключить от электроэнергии тогда и ОДН не будет. Жить при свечах и бед не знать - жаль другие жильцы не согласятся особенно тот кто ворует.

Может вашу экспертизу тогда заказать для выявления данного вора?

Виктор, если расчет общедомовых нужд касается только электрики, то разрешить данный вопрос вполне возможно. 

Я подчеркнул ваши слова сказанные ранее. Теперь посмотрите на ваше последнее сообщение: Поэтому получается что даже если я выкручу все лампочки с подъезда всеравно ОДН будет приходить большим. То есть грубо говоря я ОДН сведу к нулю а мне всеравно будут начислять на него от 150 до 600 кВат/ч в месяц.

Где здесь правда?

Есть только один вариант: кто-то действительно подключен мимо приборов учета.  Таких умельцев выявить можно. 

Но, в то же время цифры в 150 - 600 кВтч  не являются большими?!

Вот рассудите сами: Допустим имеем в подъездах 10 лампочек по 100 Вт. Это будет 10*100= 1 кВтч активной составляющей электроэнергии.

Работают они допустим по 8 часов в сутки. 1 кВт*8= 8кВтч. 30 дней*8кВт=240 кВтч.  1 кВтч=3 руб (грубо)   240*3=720 руб/мес  240 кВтч (720 руб) / количество собственников = немного

 

Теперь посчитайте вариант с автоматами освещения и светодиодными светильниками. Опущу расчетную часть,- получается не более 1-4 кВт в месяц или 12 рублей.

 

Или я что-то не понимаю?

А вообще какие вопросы вы хотели бы поставить перед экспертом?

Возможно я смогу ответить на них  и здесь. Но для этого вам желательно описать общедомовые потребители и вообще что за дом и т.д.  


Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.