Перейти к содержимому


Ответ в Мне нужна консультация профессионалов-почерковедов!


Опции

  • Анти-спам: выполните проверочное задание
  или Отмена


Последние 10 сообщений

Маленкова Ирина

Отправлен 20 Апрель 2017 - 12:25

Здравствуйте!

У меня такая ситуация: ответчик подписал договор аренды и акт приема-передачи, позднее им подписаны ежемесячные акты по арендной плате, доп.соглашение об уменьшении арендной платы, уведомление о расторжении договора, акт приема-передачи имущества обратно. Ответчик не платил по аренде и подали на него в суд. В суде заявил, что документы не подписывал. Провели экспертизу в ООО "Криминалистика". Первое заключение было таким: по подписи в договоре аренде не удалось установить тот факт, подписывал ответчик этот договор или нет. тоже самое с первым актом приема-передачи. по доп.соглашению и акту приема-передачи достоверно установлено, что в них стоит подпись ответчика. Кроме того эксперт дал заключение, что оттиск печати во всех документах один и тот же.

Ответчик не согласился с экспертизой, назначил повторную в том же экспертном учреждении и тем же экспертом. Второе заключение: в договоре аренды вероятно стоит не подпись ответчика.

 

Как в этом случае все же быть. Первое заключение говорит о том, что подпись установить невозможно, во втором, что вероятно не ответчик подписал договор аренды. При этом все остальные документы подписаны им.

 

Отсюда ряд вопросов:

 

1. Как суды обычно расценивают такие выводы эксперта, как "вероятно" (если сможете ответить)

2. Будет ли суд принимать во внимание выводы эксперта о том, что другие документы все же подписаны ответчиком. или ему будет достаточно, что договор аренды вероятно не подписывался ответчиком.

Здравствуйте.

 

Решение по делу суд выносить не только на основании заключения, но и на основании других доказательств. Кроме того, суд будет смотреть на обоснованность обоих заключений, и скорее всего будет вызывать эксперта в суд для объяснений. Если назначалась повторная экспертиза, значит были основания, должны были предоставляться дополнительные образцы подписи исследуемого лица. Отсюда следует, что заключения все таки  разнятся между собой, отсюда и разница выводов. Мы можем ознакомиться с Вашими заключениями для определения возможности проведения рецензирования. Пришлите пожалуйста заключения на почту 258@fse.ms


Маленкова Ирина

Отправлен 20 Апрель 2017 - 12:04

В суд представлен договор оказания услуг с подписью отличной чем в нотариальной доверенности. стоит ли проводить экспертизу если я был истец и мне отказали в иске. кто и когда оплачивает экспертизу

Добрый день, Иван.

 

Почерковедческое исследование всегда проводится по нескольким образцам, чтобы можно было проследить вариационность и устойчивость признаков исследуемого лица, поэтому если подпись в договоре разниться с подписью в доверенности, это еще ни о чем не говорит, необходимо провести полноценное исследование и прийти к обоснованному выводу. Оплата экспертизы, как правило, ложится на сторону, которая ходатайствует о назначении экспертизы, но в случае, если Вы выиграете дело, то Вам эта сумма возместится в полном объеме.


dennov

Отправлен 28 Март 2017 - 06:06

Здравствуйте!

У меня такая ситуация: ответчик подписал договор аренды и акт приема-передачи, позднее им подписаны ежемесячные акты по арендной плате, доп.соглашение об уменьшении арендной платы, уведомление о расторжении договора, акт приема-передачи имущества обратно. Ответчик не платил по аренде и подали на него в суд. В суде заявил, что документы не подписывал. Провели экспертизу в ООО "Криминалистика". Первое заключение было таким: по подписи в договоре аренде не удалось установить тот факт, подписывал ответчик этот договор или нет. тоже самое с первым актом приема-передачи. по доп.соглашению и акту приема-передачи достоверно установлено, что в них стоит подпись ответчика. Кроме того эксперт дал заключение, что оттиск печати во всех документах один и тот же.

Ответчик не согласился с экспертизой, назначил повторную в том же экспертном учреждении и тем же экспертом. Второе заключение: в договоре аренды вероятно стоит не подпись ответчика.

 

Как в этом случае все же быть. Первое заключение говорит о том, что подпись установить невозможно, во втором, что вероятно не ответчик подписал договор аренды. При этом все остальные документы подписаны им.

 

Отсюда ряд вопросов:

 

1. Как суды обычно расценивают такие выводы эксперта, как "вероятно" (если сможете ответить)

2. Будет ли суд принимать во внимание выводы эксперта о том, что другие документы все же подписаны ответчиком. или ему будет достаточно, что договор аренды вероятно не подписывался ответчиком.


Отправлен 20 Март 2017 - 07:34

В суд представлен договор оказания услуг с подписью отличной чем в нотариальной доверенности. стоит ли проводить экспертизу если я был истец и мне отказали в иске. кто и когда оплачивает экспертизу


Маленкова Ирина

Отправлен 27 Май 2016 - 12:28

Добрый день,Екатерина.

Любой почерк имеет свои индивидуальные особенности, позволяющие его идентифицировать. Есть такое понятие, как "схожесть" почерков, например, у родственников - мамы и дочери, мамы и сына и у других членов семьи,  что значительно усложняет процесс проведения исследования. Но в таких случаях, по возможности, эксперт запрашивает образцы данных родственников в большом количестве,что позволяет выявить конкретный комплекс различающихся признаков. 


Отправлен 27 Май 2016 - 12:20

Здравствуйте, уважаемые эксперты. У меня такой вопрос: возможно ли идентифицировать подпись или почерк исследуемого лица, если он в действительности был выполнен его родственником?


tungus44

Отправлен 20 Май 2015 - 16:35

Уважаемый ГОСТЬ !

Вопрос перед экспертом не стоял как нанесли подпись, а одному или разным лицам принадлежат подписи от имени гражданина..... И вы правильно отметили: у нас эксперт так и написал, что подписи выполнялись под влиянием каких-то  сбивающих факторов, одним из которых  может быть подражание.Т.е. для себя я делаю вывод, что этому эксперту ЗАЧЕТ!


Отправлен 20 Май 2015 - 10:16

Во-первых

 

Уважаемые форумчане! Обращаюсь за помощью! 

С товарищем проиграли гражданские суды.В делах, по обоим, одинаковые документы, т.е.за подписью одного начальника.После суда узнаем, что документы подделали, подпись начальнику принадлежит не на всех. В суд соответственно ответчик оригиналы не представлял, заверенные копии. Мы обратились в суд и нам дали ксерокопии документов, секретарь еще вдобавок поставила штамп"копия" (25 документов). Обратились к эксперту, самые важные 12 пустили на экспертизу. Копии хорошего качества.

Получили заключение:

1.подпись от имени гр. .........выполнена не одним, а несколькими лицами(допускаем,что за начальника мог расписатся  зам);

2.подпись выполнена под влиянеие сбивающих факторов,коим является подражание.

Эксперт имеет серьезный стаж 21 год в этой области.

Это имеет место в вашем понимании? т.к. перечитал уйму всего, мнения расходятся, кто говорит можно по ксерокопии, а кто нет. Хочу оспорить решение суда с данной экспертизой. 

Во-первых, эксперт не указал существенный факт, что не сама подпись, а её изображение подлежало исследованию. (Есть письмо минюста относительно формулировки выводов при исследовании копий)

Во-вторых, каким образом эксперт отнес наличие сбивающих факторов именно к подражанию? Эксперт может только  установить наличие таких факторов, из числа которых могут быть как подражание, неудобная поза пишущего, определенное психоэмоциональное состояние или необычные условия исполнения......


Отправлен 20 Май 2015 - 08:34

Методика почерковедческого исследования, которая освещает особенности экспертизы по электрофотографическим копиям, существует:

 Ефремова М.В., Орлова В.Ф., Старосельская А.Д. Производство судебно-почерковедческой экспертизы по электрофотографическим копиям (Информационное письмо). Теория и практика судебной экспертизы № 1 (1) апрель 2006 г.

Суть ее сводится к тому, что вывод по копии дается в отношении изображения подписи в копии, а не в отношении подписи в оригинале документа, т.к. по копии нельзя установить каким образом подпись оказалась в оригинале (рукописным способом либо с применением технических средств).

 

С уважением, эксперт-криминалист.


tungus44

Отправлен 19 Май 2015 - 15:28

Уважаемые форумчане! Обращаюсь за помощью! 

С товарищем проиграли гражданские суды.В делах, по обоим, одинаковые документы, т.е.за подписью одного начальника.После суда узнаем, что документы подделали, подпись начальнику принадлежит не на всех. В суд соответственно ответчик оригиналы не представлял, заверенные копии. Мы обратились в суд и нам дали ксерокопии документов, секретарь еще вдобавок поставила штамп"копия" (25 документов). Обратились к эксперту, самые важные 12 пустили на экспертизу. Копии хорошего качества.

Получили заключение:

1.подпись от имени гр. .........выполнена не одним, а несколькими лицами(допускаем,что за начальника мог расписатся  зам);

2.подпись выполнена под влиянеие сбивающих факторов,коим является подражание.

Эксперт имеет серьезный стаж 21 год в этой области.

Это имеет место в вашем понимании? т.к. перечитал уйму всего, мнения расходятся, кто говорит можно по ксерокопии, а кто нет. Хочу оспорить решение суда с данной экспертизой. 


Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.