Перейти к содержимому


Ответ в Признают ли браком, если периодически не работает сенсор Sony?


Опции

  • Анти-спам: выполните проверочное задание
  или Отмена


Последние 10 сообщений

Alex_S

Отправлен 22 августа 2016 - 15:08

 

 

 А если нет в телефоне 4G, а сетей (этих самых 4G) в Нижнекамске нет? То это будет недостатком?

 

Вы ради прикола спрашиваете? Понятие недостатка дано в преамбуле ЗоЗПП и по аналогии в ст.479 ГК РФ. Если товар не соответствует условиям договора или описанию, то что это? Не важно в Нижнекамске или деревне Гадюкино.

Если не поняли намёк насчёт словаря прочтите нормы указанных мною законов.


Владимир Алексеевич

Отправлен 22 августа 2016 - 14:47

 

 

 

К примеру. Докопаться до слов -"данный дефект является эксплуатационным" гораздо легче, чем до "дефект имеет эксплуатационный характер" 

 

Вот про этот бред я как раз и указываю. Что товар эксплуатировать нельзя? ) Суду нужно правильно ставить вопросы, а суду их правильно, по норме закона излагать. Юрысты за 18 мл. ставящие такие вопросы перед судом откровенно хреновые юристы. Хотелось бы их послушать в суде.)) Я уже указывал, что помимо первого технического имею ещё и юридическое образование. 

 

 

 

Так что "недостаток, дефект, брак, порок, неисправность - это всё несоответствие качества товара" это всё разное, -как "продукты" и "продукты питания"

 

В словаре судебных терминов понятие недостаток. дефект, порок - несоответствие товара. То есть Несоответствие товара качеству ст.469, 470 ГК есть прямое понятие недостатка. Хотя понятие недостатка более широкое, это и несоответствие товара, договору или закону., образцу или описанию....

Приведу Вам пример. Продавец в договоре в описании товара допустил ошибку, поддержка 4G. Сам товар не поддерживает 4G. Чем это является?

З.Ы А эксперт должен доказать, что в ГС недостаток произошёл по причине ненадлежащего использования товара. Не может, значит не доказал. То есть только доказательства , а не предположения и вероятностные выводы.

 

Это что же такое - "словарь судебных терминов"??? Кто его породил и увековечил??? и нам завещал?

 А если нет в телефоне 4G, а сетей (этих самых 4G) в Нижнекамске нет? То это будет недостатком?


Alex_S

Отправлен 22 августа 2016 - 12:37

 

 

К примеру. Докопаться до слов -"данный дефект является эксплуатационным" гораздо легче, чем до "дефект имеет эксплуатационный характер" 

 

Вот про этот бред я как раз и указываю. Что товар эксплуатировать нельзя? ) Суду нужно правильно ставить вопросы, а суду их правильно, по норме закона излагать. Юрысты за 18 мл. ставящие такие вопросы перед судом откровенно хреновые юристы. Хотелось бы их послушать в суде.)) Я уже указывал, что помимо первого технического имею ещё и юридическое образование. 

 

 

 

Так что "недостаток, дефект, брак, порок, неисправность - это всё несоответствие качества товара" это всё разное, -как "продукты" и "продукты питания"

 

В словаре судебных терминов понятие недостаток. дефект, порок - несоответствие товара. То есть Несоответствие товара качеству ст.469, 470 ГК есть прямое понятие недостатка. Хотя понятие недостатка более широкое, это и несоответствие товара, договору или закону., образцу или описанию....

Приведу Вам пример. Продавец в договоре в описании товара допустил ошибку, поддержка 4G. Сам товар не поддерживает 4G. Чем это является?

З.Ы А эксперт должен доказать, что в ГС недостаток произошёл по причине ненадлежащего использования товара. Не может, значит не доказал. То есть только доказательства , а не предположения и вероятностные выводы.


Евгений #

Отправлен 22 августа 2016 - 10:21

 

 

 

зарегистрируйтесь по полной

 

Что ещё нужно, не пойму.

 

 

 

Учиться, учиться читать, при этом понимать, что прочитали. 

 

Ну спасибо.)))

 

Что не понятного? 

 

 

 

Однако, если брак обнаруживается при эксплуатации или потреблении продукции

 

Для расширения познаний прочтите

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества.

То есть понятие , недостаток, дефект, брак, порок, неисправность - это всё несоответствие качества товара.

Ты как хочешь это назови,

Для кого то просто - лётная погода...)

 

Александр, снова вы начинаете передергивать. 

Мы эксперты, пишем экспертизы для судов.

И юристы (стороны процесса) и судьи желают читать и принимают заключения написанные по определенным правилам. 

Неужели вас никогда не трепали за т.с. "словоблудие", не допрашивали в судах? 

Вот будет экспертиза оборудования стоимостью в 18 млн. Поверьте, класс юристов будет соответствовать стоимости оборудования. 

Ваше заключение проигрывающая сторона будет через лупу рассматривать и консультироваться у очень-очень компетентных и остро заточенных в определенной тематике специалистов.

Везде и всюду одни мелочи, но они ох как важны. 

К примеру. Докопаться до слов -"данный дефект является эксплуатационным" гораздо легче, чем до "дефект имеет эксплуатационный характер" 

Судье это по барабану, а сторонам процесса далеко нет. 
Конечно большОе значение имеет наполнение "тела" исследования: полное описание (начиная от натурного осмотра до закручивания последнего винта), качество и вообще наличие инструментальной базы, качество преподнесения фотоматериала и до хрена чего еще мелкого. Из этого складывается труд. Для меня допустим, в большинстве случаев выявить дефект и понять  (найти) причину его возникновения - дело 5-20 минут. А остальное время 3-15 суток - описание всего и вся, с тем учетом, что читать ЭТО будут люди неподготовленные, ничего не понимающие вообще в этом. Что-то непонятно напишите (слишком заумно, нет причинно-следственной связи между дефектом и выводом, исследование проведено поверхностно)  - добро пожаловать на процесс, будете объяснять там!

Так что "недостаток, дефект, брак, порок, неисправность - это всё несоответствие качества товара" это всё разное, -как "продукты" и "продукты питания"

Давайте крутиться на своих орбиталях и не залезать на потенциально опасные и неустойчивые уровни (чтобы не стать в одночасье "продуктом питания").

А вообще, я бы лучше поговорил о технике..что-то давно уже не было хороших (интересных) вопросов..


Alex_S

Отправлен 20 августа 2016 - 09:54

 

 

зарегистрируйтесь по полной

 

Что ещё нужно, не пойму.

 

 

 

Учиться, учиться читать, при этом понимать, что прочитали. 

 

Ну спасибо.)))

 

Что не понятного? 

 

 

 

Однако, если брак обнаруживается при эксплуатации или потреблении продукции

 

Для расширения познаний прочтите

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества.

То есть понятие , недостаток, дефект, брак, порок, неисправность - это всё несоответствие качества товара.

Ты как хочешь это назови,

Для кого то просто - лётная погода...)


Владимир Алексеевич

Отправлен 19 августа 2016 - 21:02

 

 

Если в определении суд задаёт эксперту вопрос имеется ли в товаре недостаток, но отвечать нужно в том же стиле.

 

ГОСТ 15467-79

 

 

Сейчас все подряд этот ГОСТ в заключение вставляют, причём почти полностью. Накой х это суду? 

 

Дефекты в процессе эксплуатации, то же не возникают.

 

Он не возникает, он проявляется, выявляется. 

 

Про брак в том же ГОСТ.

 

Понятие "брак" относится, как правило, к условиям создания продукции. Однако, если брак обнаруживается при эксплуатации или потреблении продукции, то ответственность за выпуск брака и поставку его потребителю несет изготовитель (поставщик) продукции.

 

Учиться, учиться читать, при этом понимать, что прочитали.  Если не понимаете текст, то спрашивайте - ответим. А то настучат, и не по рукам.

 

В конце, концов, если Вы позиционируете нас как Ваших коллег, зарегистрируйтесь по полной. Человек от крыши ради Вас отрывается, а ето я Вам скажу дорогого стоит.


Владимир Алексеевич

Отправлен 19 августа 2016 - 20:59

 

Если в определении суд задаёт эксперту вопрос имеется ли в товаре недостаток, но отвечать нужно в том же стиле.

 

ГОСТ 15467-79

 

 

Сейчас все подряд этот ГОСТ в заключение вставляют, причём почти полностью. Накой х это суду? 

 

Дефекты в процессе эксплуатации, то же не возникают.

 

Он не возникает, он проявляется, выявляется. 

 

Про брак в том же ГОСТ.

 

Понятие "брак" относится, как правило, к условиям создания продукции. Однако, если брак обнаруживается при эксплуатации или потреблении продукции, то ответственность за выпуск брака и поставку его потребителю несет изготовитель (поставщик) продукции.

 

Учиться, учиться читать, при этом понимать, что прочитали.  Если не понимаете текст, то спрашивайте - ответим. А то настучат, и не по рукам.


Alex_S

Отправлен 19 августа 2016 - 15:47

Если в определении суд задаёт эксперту вопрос имеется ли в товаре недостаток, но отвечать нужно в том же стиле.

 

ГОСТ 15467-79

 

 

Сейчас все подряд этот ГОСТ в заключение вставляют, причём почти полностью. Накой х это суду? 

 

Дефекты в процессе эксплуатации, то же не возникают.

 

Он не возникает, он проявляется, выявляется. 

 

Про брак в том же ГОСТ.

 

Понятие "брак" относится, как правило, к условиям создания продукции. Однако, если брак обнаруживается при эксплуатации или потреблении продукции, то ответственность за выпуск брака и поставку его потребителю несет изготовитель (поставщик) продукции.


Владимир Алексеевич

Отправлен 19 августа 2016 - 14:17

 


Нет, ну сколько уже можно. Это прерогатива судьи..

 

 

Эксперт не признает никакой недостаток.

Вопросы ставятся судом, а судьи в свою очередь размышляют в рамках правового законодательства.

Недостаток - термин юридический, а не технический. Эксперт вправе написать: такой-то выявленный дефект носит эксплуатационный или производственный характер.

 

Алекс, интересно, вас в судах за подобные выводы еще не били палкой по рукам?

И уж боже упаси трогать определение "брак", особенно в сотовых телефонах. 

 

 

 

 

Совершенно верно это полномочия суда именно об этом я и говорил.

А так же говорил о том, что не бывает эксплутационных недостатков, а также то что ответственность не только за производственные недостатки. Вот за это точно - палкой по рукам. Дефект у потребителя и возникает в процессе эксплуатации. Важна причино-следственная связь, между недостатком и нарушение правил использования. Именно так гласит закон.

Может его продавец хранил или транспортировал не правильно, или ручонками своими кто то в него до продажи влез.

 

Так, вот здесь коллега нужно быть предельно внимательным. Почитайте внимательно

ГОСТ 15467-79 (Евгений Витальевич, получается вставить! но через пень-колоду). Производственных недостатков то же не бывает. Дефекты в процессе эксплуатации, то же не возникают. Если (как мне кажется) два эксперта Вас поняли одинаково не верно, то с этим надо что то делать. К примеру больше бывать здесь. И палками, палками по рукам, я не не только о Вас, здесь всем достатется.

  А то ударят, и не только по рукам.


Alex_S

Отправлен 19 августа 2016 - 14:00


Нет, ну сколько уже можно. Это прерогатива судьи..

 

 

Эксперт не признает никакой недостаток.

Вопросы ставятся судом, а судьи в свою очередь размышляют в рамках правового законодательства.

Недостаток - термин юридический, а не технический. Эксперт вправе написать: такой-то выявленный дефект носит эксплуатационный или производственный характер.

 

Алекс, интересно, вас в судах за подобные выводы еще не били палкой по рукам?

И уж боже упаси трогать определение "брак", особенно в сотовых телефонах. 

 

 

 

 

Совершенно верно это полномочия суда именно об этом я и говорил.

А так же говорил о том, что не бывает эксплутационных недостатков, а также то что ответственность не только за производственные недостатки. Вот за это точно - палкой по рукам. Дефект у потребителя и возникает в процессе эксплуатации. Важна причино-следственная связь, между недостатком и нарушение правил использования. Именно так гласит закон.

Может его продавец хранил или транспортировал не правильно, или ручонками своими кто то в него до продажи влез.

А признать недостаток может не только суд, но и продавец, изготовитель. импортёр.


Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)

Бесплатные консультации судебных экспертов. Консультации экспертов и оценщиков круглосуточно. Мы работаем без праздников, выходных и без перерывов на обед. Работаем по субботам и по воскресеньям. Принимаем заявки на экспертные услуги в ночное время.